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NOTAS Astrológicas

NOTAS  Astrológicas



¿Como debemos puntuar los planetas en Modalidades, Elementos, y polaridades ?

Las divergencias al contestar la anterior pregunta vienen condicionadas porque siempre se ha efectuado mal la pregunta, o contestada adecuadamente se aplicaba a lo que no se había preguntado.

Me explico: Trabajamos con planetas, signos, sectores y aspectos (mas otros).

Si preguntamos como puntuar los planetas, o bien es en si mismos o respecto a algo.

Se pueden puntuar: por si mismos, por estar en determinados signos, por estar en según que sectores, por estar en aspecto, etc.

¿ En función de que y como se puntúa ?

En cada caso  ¿ el resultado es el mismo ?

Ese resultado  ¿ como se interpreta ?

Si puntuamos cada planeta con un punto, para trasladar esa puntuación a los signos, y saber cuales preponderan, nos encontraremos que todos los que nacen durante dos días en todo el planeta tienen la misma formula.
Si damos al Sol y Luna dos puntos, igualmente la misma formula.

¿ Vale igual un Planeta sin aspectos que un Planeta con aspectos ?

¿ Vale igual un Planeta con aspectos positivos que un Planeta con aspectos negativos ?

A grosso modo los que prácticamente nacen en un mes tienen la misma formula con una desviación de un 10% por cambiar cada dos días de signo la Luna.

Si añadimos puntuar el ASC, tendrán todos la misma formula con una desviación de otro +/- 10%

Todo ello es incompatible con un mínimo de rigor.

Hoy en DIA estamos de acuerdo en que hacer un horóscopo es hacerlo según la hora en que se ha nacido.

Nuestro colega Kores en el curso que nos imparte de Rectificación hace comprender con ejemplos la importancia del instante natal = cúspides corregidas.
De la importancia de todas y cada una de las cúspides.

Igualmente de la importancia del aspecto exacto a cúspides para comprobar acontecimientos.

En el 2000 no se puede puntuar sin la intervención de las cúspides.

Los planetas son "factores de días" como los signos.
Los sectores son "factores de horas"
Las cúspides son "factores de minutos". Hoy se hacen correcciones al segundo.

Todo puntuación en la que solo intervienen los planetas, es de orden tan general que se debe aplicar en propiedad a muchos millones de seres.
De igual manera si intervienen solo planetas y signos.

Cuando hacemos intervenir Planetas, Signos y Sectores, ya solo es aplicable a los nacidos en unas  +/-  dos horas, lo cual es mucho mas individualizarte.

Si hacemos intervenir Planetas, Signos, Sectores y cúspides, estamos ante una FORMULA UNICA e INDIVIDUAL, solo valida para quien nace en determinado lugar y en un determinado segundo.

Después de años de experimentación publique el Astro Análisis en 1977
(agotado) en que hacia intervenir todas las cúspides y los planetas para hacer dicha valoración.
Hoy sigo practicando el mismo método.

Sobre este tema no basta hablar de puntuaciones, sino de que se puntúa, como se puntúa, desde que se puntúa....etc.

Luego viene ¿ como se interpreta lo puntuado ?. Uno de nuestros grandes te decía que eras Urano porque el resultado era:  43 Urano, 40 Saturno, 32 Sol,
22 Venus, etc.

¿ Alguien sabe interpretar esto ?

¿Es admisible ser Urano por tener un 7% mas de números que Saturno ?

¿ según esta formula no tenemos nada de Saturno ?

La única manera de interpretar esa formula para conocer el resultado final es multiplicar cada numero alcanzado por el común denominador de los planetas. Lo cual es un absurdo.

Es un absurdo porque no se respetan las realidades astrológicas.
Todo Planeta esta un un Signo y en un Sector recibiendo o enviando aspectos.
No se puede computar unas cosas sin las otras.

Luego algo sobre lo que nadie quiere o puede hablar: ¿ puntuar en tropical, en sideral, en mutables, en draconico, etc.?

Muchos etc, y sin embargo ese intento es estar en el camino.

Como sea no es posible desarrollar todo el método, de un modo muy sencillo e introductorio puede hacerse del siguiente modo.

Cada aspecto positivo vale 1 punto.
Cada aspecto negativo vale 1 punto.

Se mira cada planeta cuantos aspectos positivos recibe de otros planeta, dándoles 1 punto a cada uno.
Se mira cada planeta cuantos aspectos negativos recibe de otros planeta, dándoles 1 punto a cada uno.
Cada planeta tendrá diferentes valores, unos positivos y otros negativos.

El mismo proceder se hace con cada Cúspide (evidentemente el horóscopos debe estar rectificado). Cada aspecto de un Planeta a una Cúspide vale 1 punto positivo o negativo según el aspecto.
Cada cúspide tendrá valores positivos y valores negativos según los aspectos que reciba de los planetas.

Cada Planeta y cada Cúspide se encuentran en determinados Signos.
A cada signo se trasladan las puntuaciones obtenidas.
Pueden haber signos que tan dolo tengan una Cúspide, pueden hacer signos sin Cúspide y sin Planeta, pueden haber Signos con Cúspide y dos o tres o mas Planetas, pueden hacer Signos con dos cúspides y ...etc.

¿ Que hemos puntuado aquí ?
Unos puntos llámese Planetas y cúspides que reciben unos aspectos positivos o negativos en una zona que estaremos de acuerdo puede ser Tropical, Sideral , Mutables, etc.
El resultado seria saber cuales de estas zonas preponderan mas y en que sentido si positivo o negativo.

El resultado no habla de Planetas ni de Sectores.

Todo y hablando de Signos, y no sabemos si Tropicales, Siderales, Mutables, etc. ¿ Como interpretamos los resultados ?
Si resulta:   Aries  + 2   -2
                  Tauro  +3   -4
                   Géminis   +4  -4
                  Cáncer   +1  - 3
                  Leo  +5  -2
                  Etc.

Agrupando estos signos tendríamos: Fuego  +10  -14    =   24
                                                      Tierra   + 8  - 10
=   18
                                                       Aire     + 18   -8
=    26
                                                       Agua    + 16    -1
=   17

¿ Como interpretamos estos resultados ?

¿ Es mas Aire que Fuego y...?
¿ Es menos Agua que Aire por puntuación bruta, cuando las positivas son casi iguales ?
¿ Que es ser Aire ?
¿ Se puede ser Aire ?
¿ Se es solo Aire ?

Hemos de dejar de hablar de Aire para explicar, ponernos de acuerdo, verificar, comprobar y etc, y decir que es Aire.
Hecho esto no tiene ningún sentido hablar de Aire, pues no es mas que un parcial, utilizado en su momento para agrupar unos contenidos que hoy están superados por un global especificados.

Etc.

Entrar en discusión sobre resultados es otro error, pues la interpretación de los Planetas, o de los Sectores, puede y de hecho desbarata los anteriores, que el buen sentido nos hace comprender que son parciales, pues tan solo hemos intentado analizar Signos.

Creo que el intento de cuantificación debe ser global.
Hay cosas que se pueden cuantificar y otras ya están cuantificadas.
Se pueden cuantificar los aspectos.
No se pueden cuantificar las posiciones de planetas en signos, pues ya queda implicada su cualidad interpretativa con los anteriores.
¿ Que se puede cuantificar ?
¿ Que se ha de intentar cuantificar ?
¿ Se ha cuantificado adecuadamente ?
¿ Es cuantificable un horóscopo ?

Etc.

En los Comentarios a Morin he dejado muchas pautas al respecto.

Perdona y perdonad que me hay alargado, pero el tema es inacabable y se mezclan inadecuadamente muchas cosas.

Repito hacer intervenir las cúspides es lo correcto para individualizar resultados, y luego recomiendo ver situaciones contrastadas en zodiaco tropical, sideral, mutables, etc.


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LIMITANTES

Te pregunte sobre los limitantes, pues deben darse muchos casos:

Si los tres primeros y últimos grados de un signo son limitantes, hace que esto de produzca de cada cinco veces una. 30º  :  6  =  5.

Si Saturno en casa I y en casa VII es limitante, esto hace que de cada seis casos uno sea limitante. 12 : 2 = 6

Si la Luna desde 15º de Libra a 15º de Escorpión es limitante, esto hace que de cada 12 casos sea uno. 360º : 30 = 12

Al poder ser cualquiera de estos casos limitante, de cada tres, cuatro, cinco casos de pregunta que hagamos, una tiene un limitante o más.



Mi motivo no era otro que saber encarar el tratamiento de los casos limitantes que por estadística irrefutable debieran de ser muy abundantes.


Si tu adquirido bien hacer en este tema, experiencia acumulada, no le atribuyes ni un 5% por ese algo mágico, les dejo de dar la importancia que los números les atribuyan.

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REVOLUCIONES

 Hace tiempo que estoy sobre el tema de los ingresos, en concreto del Sol y la Luna debido a su diámetro aparente.
Asunto que siempre acaba aparcado por otras prioridades.

Todo empezó viendo un amanecer:
Los primeros rayos de su corona. Esta a 0º 30' debajo del horizonte.
Medio Sol, conjunción con horizonte, medio Sol a 0º 15' debajo de horizonte y medio Sol a 0º 15' encima del horizonte.
Todo el Sol 0º 30' encima del horizonte, y decimos a amanecido.

Si diariamente este proceso dura unos minutos, cuando se trata de ingreso en signos dura 1 día. De medio grado antes de cruzar hasta medio grado después de cruzar.

¿ Alguien ha estudiado este tema y relacionado el simbolismo de todo ese día (medio día antes hasta medio día después) con acontecimientos mundiales ?

La Luna, doce +/- veces mas veloz, hace ese ingreso +/- en dos horas. ¿ Alguien a estudiado ese simbolismo ( de dos horas antes hasta dos horas después) en Mundial.

Todo ello es aplicable a otras consideraciones del Sol y Luna, en aspectos, conjunciones, revoluciones, etc, en que muy posiblemente el hecho de tan solo considerar el centro de su esfera distorsione investigaciones de precisión.
Y muy posiblemente aumente interpretaciones y simbolismos el hecho de tener en consideración su diámetro.

En revoluciones Solares y Lunares seria interesante estudiar ese intervalo de tiempo entre el primer contacto y ultimo.
En ambos casos interpretamos a partir de la conjunción exacta, levantando sectores para ese momento.

En una revolución Solar, el proceso dura 12 horas, en mitad de las cuales se produce la conjunción exacta, entre el Sol transitante y Sol natal.

En una revolución Lunar el proceso es +/- 12 veces menor.

Si en los eclipses tenemos en consideración todo su proceso, probablemente en las revoluciones nos perdemos parte de lo interpretable.
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VIDENCIA Y ESQUIZOFRENIA

Creo que los puntos de contacto entre ambos nos vienen dada por Neptuno, muy importante en la videncia, y después por Luna y Piscis.

Supongo que si los anteriores son muy importantes por aspectos, al sumarse tránsitos y direcciones, se produce una ambivalencia alta apta a declinarse en sentido de esquizofrenia o de videncia, y porque no de ambas.

La astrología dice que la Esquizofrenia viene indicada por la negatividad
de:

Luna - Neptuno - Chiron - Luna Negra  Lilith Geminis - Sagitario - Piscis VIII

Y dice que la Videncia nos la indica en positivo por:

Luna - Mercurio - Venus - Sol - Urano - Neptuno (importante) - Plutón
(importante) - Ceres
Cáncer - Escorpión - Acuario - Piscis
I - IX - XII

Lo anterior es en general.
Habría que ver opciones de tipo de Videncia y variedades de tipos de Esquizofrenia.

La astrología expresa claramente que en la Videncia nos movemos en la zona de la normalidad positiva. Y en la esquizofrenia por situaciones negativas natales o transitorias por tránsitos, direcciones, etc.

Pueden existir casos por lo anteriormente citado de coexistir ambas transitoriamente, alternándose, etc.

Con independencia de todo ello en determinadas épocas, culturas, periodos psicológicos la Videncia en esencia positiva, y en relación a la media del entorno crear problemática psicológica, o perturbaciones graves que deben igualmente estar inscritas en natal o ser transitorias.

Creo que la terapia de distracción la empezaría por los citados: Luna - Neptuno - Piscis, que son los que conectan entre ambos.

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REVOLUCION SOLAR

¿ Que incorporación supone para el natal ?

Supongamos un caso con un natal con un ASC muy Cáncer, y el anual muy Leo.
¿ En que proporción queda todo por tu experiencia ?

¿ Que cambia de ese ASC natal fuerte Cáncer, que volverá a cambiar en otro sentido al año siguiente ?
No podemos dejar de ser pues no tendría sentido el natal.
¿ A que nivel se combinan, colaboran, etc, ambos ascendentes ?
Todo ello lo extiendo al resto de la carta.

Ese tomar actitudes, aparecer conductas, etc, en lo que coincido, por tu experiencia como lo explicas partiendo de la base natal.

¿ Que supones que es, que hay, etc, invariable en el natal, impermeable
a RS , lo cual es extensible a tránsitos, progresiones, etc. ?
Seria un buen punto de partida para saber que puede medir una RS, un transito, etc.

¿Tu consideración de hacer prevalecer el ASC de modo preponderante sobre el sector VII, y el MC sobre el sector IV a que obedece ?
En ambos casos forman parte del mismo eje.
¿ Tu experiencia práctica concede esa superioridad a los sectores mencionados ?

Con los planetas utilizas los dos ejes  I , VII , X y IV al completo.

¿ Las conjunciones de los planetas con el resto de sectores, los consideras de segundo orden ?

¿ Es de considerar el caso inverso de los angulares que citas ?
Me refiero en orden de importancia.
Ejemplo, dices:
Saturno en MC de RS, sobre sector V natal.
Seria de igual consideración un Saturno transitando el MC natal, y sobre el sector V de RS.
Hago la misma extension para los planetas que en el aniversario transiten
Cúspides natal y caigan en sectores de RS.


Si se quiere evitar determinada problemática cambiando de lugar, hay que optar entre otras problemáticas. Y a veces puestos a escoger te parece mejor la que te tocaba.

Otro asunto es preguntarse en base a que el astrólogo puede decidir sobre la Recolocación ideal para su cliente, optando entre diferentes alternativas conflictivas.

Como dices el natal es el que implica esas posibilidades.

Como bien dices como luego están las progresiones, tránsitos, etc, etc, y lo mas importante el NATAL, el tanto por ciento que queda que es eso que queremos evitar, quizás lo mas apropiado es afrontarlo. Y afrontar no el problema en si, sino el verdadero problema, la raíz del problema.


El horóscopo Natal que es para toda la vida se levanta para las coordenadas donde nacemos. Su composición nos acompaña toda la vida independientemente de nuestros traslasdos, viajes, etc.

La revolución solar se levanta para el momento en que el Sol del momento, independientemente de donde nos encontremos, haga conjunción exacta con la posición natal.

Si en el natal lo que vale es el segundo exacto de nacimiento, para la revolución solar vale el segundo exacto de la conjunción de Soles.

En ambos casos es nuestra persona lo importante, no el lugar.
Nosotros recibimos el Natal, y nuestro Sol interior recibe la conjunción transitante, estemos donde estemos.

Si cuestionamos ese impacto de segundos, lo hemos de cuestionar todo, o redefinir natal y revolución solar, etc.

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TRANSITOS

Soy de la opinión del gran Gouchon.

Todo transito cambia nuestra variables natales de un modo u otro.
Si coincide que se machaca un punto tres veces en el tiempo da la impresión de que es más fuerte. Hemos repetido tres veces.

En el tiempo que dices 1 vez directo, en el tiempo 2 vez retro y en el tiempo
3 vez directo, seguimos levantando horóscopos, igual que para el horóscopo es valido, lo es para tránsitos. Nada ha cambiado.

Los tránsitos son el sistema mas objetivo que tenemos de previsión.

Lo que tengamos que esperar de ellos es otra cosa.


Considero y debieran ser los tres igual de fuerte por ellos mismos, independientemente del efecto directo o retro.

Otra cosa es como lo sintamos y en que momento se produzcan cada uno.

Dependiendo del natal tendremos la impresión de sentir unos mas que otros, como igualmente si se producen mas o menos tránsitos en cada una de las fechas.

De igual manera dependiendo de nuestro momento actual, evolución, desarrollo,etc, en el caso concreto de cada uno de ellos, de igual manera los viviremos y reaccionaremos.

En este caso el transito "insiste" tres veces en el mismo punto.
Si en lugar de tres veces fueran veinte. ¿ cual seria el más fuerte ?
Eso que no va a ocurrir nos sirve para ver que dependería de muchas cosas.
Ese "dependería" puede ocurrir en cada una de las tres fases que citas.


Los tránsitos son de una gran importancia.

En el segundo de nacer tomamos las posiciones reales, y hacemos el horóscopo.

Un segundo después ya estamos recibiendo tránsitos.

¿ Hay alguien que pueda demostrar que el segundo no tenga el mismo efecto que el primero, cuando si alguien hubiera nacido en ese instante, le levantaríamos el horóscopo con las posiciones reales de ese segundo segundo ?

Los tránsitos tienen rango de primer orden. Son reales y forman un continuo con el Natal.
Los tránsitos (parte en continuo cambio) junto al natal (parte invariable) forman nuestro código.

Lo que ocurre es que el primer impacto es para siempre produciendo nuestro código personal permanente. Los posteriores se suman continuamente con diferente coeficiente, haciendo que invariablemente unos horóscopos crean que ciertos tipos de tránsitos tienen mas efecto que otros, o que ciertos tránsitos en según que casos de sientas antes, durante o después del orbe exacto, debido la código personal inicial.

Todo ello debido a que el orbe exacta no es la exactitud con respecto al planeta sino con respecto a los coeficientes del código que lo rodea.

Y debido a este código individual, unos creemos tienen mas importancia, efecto, etc; y en otro horóscopo serian otros.

Etc, etc.

Creo que has iniciado un tema muy importante.
                                                                                                    ___________________________
Creo que hay que seguirte en:
QUIZÁS HABRÍA QUE DEFINIR PRIMERO QUE ES ASTROLOGÍA Y COMO SE LLEGA A SER

De las criticas frontales a la astrología ( este no es el caso) he aprendido
mucho. La mayoría de las veces tienen razón. Cualquiera de la mayoría de
ellas es suficiente para no perder el tiempo en astrología desde el primer
momento. El problema surge cuando  " hay cosas "  que parece que  "
funcionan ".
Seria MUY INTERESANTE un debate sobre OBJECIONES A LA ASTROLOGÍA.
¿ Que tenemos que perder ?  ¿ No estamos seguro de que hay algo ?

En la astrología ese tiempo que reconsideramos de 36 días, quizás forme parte de un único instante implicado en el natal que se despliega. En secundarias son días, en primarias son horas, en....
Pero... hay de buscar explicaciones a  "cosas"  que funcionan en astrología. Si hay que violentar a la razón, se violenta para encontrar la razón.
Mi experiencia en astrología es que ese proceso lógico se salta pasos intermedios, y en ocasiones ni los ves.
Siempre he dicho que no se astrología, que ignoro muchas cosas y siempre estoy aprendiendo.
Quizás muchos de los ejemplos que podemos plantear y otros, forman parte de lo anterior.
Pero tengo  " muy claro ",  que muchas cosas no son  " astrología ", son  " otra cosa ".
Admito desde ignorarlas a tener muy claro no perder el tiempo en asuntos secundarios estando por clarificar lo principal.
Habría que definir astrología, que es astrología, etc.
Transcurre en tiempo real, pero esa persona  ¿ vive en tiempo real ?. La psicología dice que no. Nadie vive solo el hoy. Nadie es nuevo a cada instante.
Cómicamente nacer y morir casi es el mismo instante. No es mapa natal mas tránsitos, progresiones, etc, es un lote único en el que va todo.
Somos nosotros quienes estratificamos el tiempo.
Se nace y se muere cuando se  "puede". No digo mas.
De un mapa al otro deberíamos de juzgar el merito y demérito del existir.
Realmente habríamos de hablar de materia-alma-espíritu.
Ese biológico-anímico-espiritual  tan difícil de separar, determinar, especificar, etc, al fin de cuentas por ser una sola unidad.
¿ Que tiempo mide al espíritu ? El físico es una mentira, lo anímico una media mentira, lo espiritual lo es todo.
¿ Como mides lo espiritual ? Cuando a lo humano le damos valores espirituales, anímicos, la razón que te concedo en lo físico pierde sentido.
Una misma representación teatral casa uno la ve, siente, etc, de diferente manera en función de lo que es.
En astrología hemos de hablar de lo físico y lo no físico, de tiempo y de otro tiempo. De lo que sabemos y de lo que ignoramos.
Nacer-morir. Dos momentos supremos. Para algunos...nacer-morir-nacer-morir....
En el conjunto que hablamos nos hemos de quedar con nacer.
Morir. Cito a Corceles: La muerte esta ahí como una fatalidad.Desde que nace,el hombres ya un ser-para-la-muerte.
De modo que, por lo mismo que llevo en mi, el sello de mi vida vivenciada, también mi proyección hacia el futuro y mi sentirme ligado a la muerte me sella constituye de algún modo.
La muerte me es propia, me constituye como una posibilidad mas (la mas peculiar, irrepetible, irrebasable de las posibilidades; " la posibilidad de la imposibilidad" ,que dice Heidegger.
Convengo que los abrazos amorosos te hacen vivir de forma suprema. Si al nacimiento de un hijo le sumamos todo el amor que le acompaña...

En el tiempo estamos los vivos y los muertos, lo animado y lo inamimado.
En el vivir nos desplegamos en el tiempo, nos realizamos en forma de devenir.
Todo lo que esta vivo es tiempo.
Cito a Lersch: Una realidad que se temporaliza.
El ser vivo se temporaliza de modo que posee su tiempo propio, su "tiempo interior"  (al  igual que posee su modo propio).
En constante devenir, el ser vivo es simultaneamente pasado-presente-futuro (conceptos que corresponden al tiempo físico, al tiempo en que se esta).
El pasado esta incluido en el presente ( mis experiencias pasadas "quedan" de algún modo en mi)  y el ser vivo es futuro porque esta constantemente preparando un hecho que reside en el tiempo que ha de venir.
Por consiguiente, la temporalizacion de la vida es tanto una anticipación del futuro, como una conservación del pasado.
Conforme avance la vida, se va ampliando el pasado y encogiendo el futuro hasta llegar a la ruptura brusca del tiempo = la muerte.
Vivimos condicionados por nuestro pasado.
Comportamientos que dependen de vivencias, que inconscientemente actúan subterraneamente toda la vida.
Al tiempo, toda vivencia presente es una búsqueda anticipada, un
acercamiento del futuro.
Vivenciamos una totalidad temporal.
El presente vivenciado es pasado y futuro.


 HASTA DONDE SE NO SOMOS CIENCIA, O LA CIENCIA NO NOS ADMITE.
¿ ESTAMOS EN OTRA REALIDAD? ¿ OTRA CIENCIA ? ¿ DE QUE LOGICA Y RAZON HABLAMOS? ¿ DE QUE PRACTICA HABLAMOS ?
NO HABLEMOS DE RAZON Y LOGICA, PORQUE LA CIENCIA NOS DICE QUE NO LA TENEMOS. PRIMERO DECIR DE QUE RAZON Y LOGICA HABLAMOS.
UN MARTE EN SIDERAL ESTA UN GRADO, EN TROPICAL EN OTRO, EN MUTABLES...   ,EN
DRACONIANA...,  EN ....
CON UN SISTEMA DE SECTORES ESTA UNA CASA, CON OTRO EN OTRA.
UNOS DAN LA REGENCIA A ESTE PLANETA EN UN SIGNO, OTROS A OTRO SIGNO.ETC, Y
MUCHOS ...  ETC.
CUANDO ESTEMOS DE ACUERDO CON PLANETAS, CON  SIGNOS, CON ASPECTOS, CON UNOS MINIMOS......
AUN ESTOY EN EL NATAL APRENDIENDO Y ME APUNTO A TODOS LOS CURSOS.
MUCHAS MATEMATICAS, MUCHOS DIAGRAMAS, MUCHO DE TODO.PERO MUY POCA INTERPRETACION IDENTICA, MUY POCOS RESULTADOS CONTRASTADOS.
¿ TECNICAS SOBRE QUE ? ¿ CIENCIA SOBRE QUE ?
EL ENTENDIDO LLEGA A CONSIDERAR QUE NI ES DIBUJO NI ES PERA.NADA ES REALIDAD
SI ME HABLAS DE UN  MAPA QUE DICE QUE LUNA ESTA EN ARIES EN SECTOR I,
CUADRATURA MERCURIO.
PARA UNOS SERA DESDE EL TROPICAL, PARA OTROS DESDE EL SIDERAL, PARA OTROS DESDE ....
 DISCUTO Y CUESTIONO TODO EL FUNCIONAMIENTO Y  LA ASTROLOGIA.
¿ HAGAMOS UNA ENCUESTA SOBRE EL SIGNO DE ARIES POR EJEMPLO ENTRE LOS COLEGAS DEL FORO ?
¿ SERIA POSIBLE PONERNOS DE ACUERDO DE UNAS CLAVES BASICAS Y MINIMAS SOBRE ARIES PARA CONFRONTAR CON LA REALIDAD ?
¿ LO FISICO TIENE ASTROLOGIA ?
¿ COMO FUNCIONA ESA RELACION ?
¿ COMO LA MEDIMOS ?
¿ QUE HERRAMIENTAS TIENE EL ASTROLOGO QUE DEN RESULTADOS IDENTICOS, QUE
PODAMOS CONFRONTAR CON LA REALIDAD Y DAR COMO IRREFUTABLES A LA CIENCIA ?

HERRAMIENTAS, MAPAS, TECNICAS, QUE NO HAN LOGRADO QUE COINCIDAMOS, DEMOSTREMOS, ETC.
HEMOS DE UNIFICAR NUESTRA ASTROLOGIA EN UNOS MINIMOS.
LA PRACTICA CON BASES Y HERRAMIENTAS DISCUTIBLES SERA....   ES UNA MALA PRACTICA.
¿ QUE INFORMACION TENEMOS CONTRASTADA, UNIFICADA, VERDADERA, ETC, ...?
¿ QUE INTERPRETACION HACEMOS ? ¿ COMO SE INTERPRETA ?
DEFINAMOS PRIMERO ARIES.
TAN CONSUMADO COMO EL NACER. ¿ RESUME LA VIDA DE QUIEN MURIO, O SU PROXIMA VIDA ? ¿ O EL NIVEL ALCANZADO RESPECTO AL NATAL ? SU MERITO.
¿ O.... ?
ADMITIENDO TODOS LOS MOMENTOS QUE SE QUIERAN.¿ HAY ALGUN MOMENTO FUNDAMENTAL ?
LOS QUE SABEMOS QUE HAY ALGO EN LA ASTROLOGIA, HEMOS DE ESFORZARNOS EN SEPARAR GRANO DE PAJA.


Soy de la opinión del gran Gouchon.
Todo transito cambia nuestra variables natales de un modo u otro.
Si coincide que se machaca un punto tres veces en el tiempo da la impresión de que es mas fuerte. Hemos repetido tres veces.
En el tiempo que dices 1 vez directo, en el tiempo 2 vez retro y en el tiempo
3 vez directo, seguimos levantando horóscopos, igual que para el horóscopo es valido, lo es para tránsitos. Nada ha cambiado.
Los tránsitos son el sistema mas objetivo que tenemos de precisión.
Lo que tengamos que esperar de ellos es otra cosa.
Considero y debieran ser los tres igual de fuerte por ellos mismos, independientemente del efecto directo o retro.
Otra cosa es como lo sintamos y en que momento se produzcan cada uno.
Dependiendo del natal tendremos la impresión de sentir unos mas que otros,como igualmente si se producen mas o menos tránsitos en cada una de las fechas.
De igual manera dependiendo de nuestro momento actual, devolución, desarrollo,etc, en el caso concreto de cada uno de ellos, de igual manera
los viviremos y reaccionaremos.
En este caso el transito "insiste" tres veces en el mismo punto.
Si en lugar de tres veces fueran veinte. ¿ cual seria el mas fuerte ?
Eso que no va a ocurrir nos sirve para ver que dependería de muchas cosas.
Ese "dependería" puede ocurrir en cada una de las tres fases que citas.

Los tránsitos son de una gran importancia.
En el segundo de nacer tomamos las posiciones reales, y hacemos el horóscopo.
Un segundo después ya estamos recibiendo tránsitos.
¿ Hay alguien que pueda demostrar que el segundo segundo no tenga el mismo efecto que el primero, cuando si alguien hubiera nacido en ese instante, le levantaríamos el horóscopo con las posiciones reales de ese segundo segundo?
Los tránsitos tienen rango de primer orden. Son reales y forman un continuo con el Natal.
Los tránsitos (parte en continuo cambio) junto al natal (parte invariable) forman nuestro código.
Lo que ocurre es que el primer impacto es para siempre produciendo nuestro código personal permanente. Los posteriores se suman continuamente con diferente coeficiente, haciendo que invariablemente unos horóscopos crean que ciertos tipos de tránsitos tienen mas efecto que otros, o que ciertos tránsitos en según que casos de sientas antes, durante o después del orbe exacto, debido la código personal inicial.
Todo ello debido a que el orbe exacta no es la exactitud con respecto al planeta sino con respecto a los suficientes del código que lo rodea. Y debido a este código individual, unos creemos tienen mas importancia, efecto, etc; y en otro horóscopo serian otros.
Etc, etc.
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RECOLOCACIÓN

SI SE QUIERE EVITAR DETERMINADA PROBLEMÁTICA CAMBIANDO DE LUGAR, HAY QUE OPTAR ENTRE OTRAS PROBLEMÁTICAS. Y A VECES PUESTOS A ESCOGER TE PARECE MEJOR LA QUE TE TOCABA.

Otro asunto es preguntarse en base a que el astrólogo puede decidir sobre la colocación ideal para su cliente, optando entre diferentes alternativas conflictivas.

Como se dice es el natal es el que implica esas posibilidades.

Como se dice luego están las progresiones, tránsitos, etc, etc, y lo mas importante el NATAL, el tanto por ciento que queda que es eso que queremos evitar, quizás lo mas apropiado es afrontarlo. Y afrontar no el problema en si, sino el verdadero problema, la raíz del problema.

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ESE PASADO 

 ¿ ES EL ULTIMO PASADO ? ¿ ES TODO NUESTRO PASADO ?

Ese pasado  ¿ de un modo u otro lo convertimos en presente ?
Ese haber sido  =  somos.
De Dracónica a Tropical cambian planetas y cúspides de signos, el resto queda igual. Los que sostienen que la Dracónica se analiza por si misma, ¿ analizan solo el pasado o también la realidad presente ?
Ese pasado debiera deducirse de esas diferentes posiciones de planetas en signos a las que se llega por Dracónica. No encuentro sentido desde Dracónica deducir el pasado involucrando cúspides de sectores de la vida presente.
Convengo contigo que lo correcto es el análisis de ambas cartas. ¿ Es correcto ese intento de deducción del pasado tan solo a través de los cambios de signos ?
Cuando hablamos de reencarnación, de indagar pasado remoto, de desestrañar el inconsciente, de una genética, del alma, de nuestras raíces, de nuestro orígenes, de patrones kármicos, de motivaciones profundas, de vidas anteriores o pasadas, de subconciente,  ¿ hemos de basarnos solamente en las indagaciones que hagamos en Dracónica ?.
¿ En que se desmarca Draconica del Tropical en estos intentos, o que aporta superior a ellos ?
¿ O deduces todo ello igualmente tanto de Tropical como de Dracónica ?
Esa definición  ¿ por donde tendría que empezar ?
 ¿ que expresa para ti la dracónica ?
¿ Que orbes consideras apropiadas practicar entre draconiana y tropical ?
Esos rasgos distintos  ¿ los deduces de las nuevas posiciones de planeta en
signo, y nuevos aspectos con respecto de tropical ?
Pasado, inconsciente, fantasía  ¿ de esta vida o de anterior/es ?

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      CON LAS CLAVES DESCUBRÍ

      que también es taliónico, su ley de talión es inexorable.
      Asesino/a/do/r/to
      Roba/o/do/r/s
      Amo/a/do/mo/r/es/s
      Mato/a/do/r
      etc.

      Si presenciamos un asesinato, esta claro sabremos que uno asesina, otro
      es asesinado, y nosotros lo hemos presenciado.
      El que asesina en todo momento es solo asesino ?, el que es asesinado,
      en todo momento es solo victima ?, nosotros hemos quedado imparciales ?
      Quien vive ese momento es solo asesino, asesinado, observador ?
      Cualquier interacción en lo que creemos es el mundo de fuera de nosotros
      es una interacción en nuestro mundo de un modo u otro. Cualquier acción
      en el es una acción en el nosotros.

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El horóscopo Natal que es para toda la vida se levanta para las coordenadas donde nacemos.

Su composición nos acompaña toda la vida independientemente de nuestros traslados, viajes, etc.
La revolución solar se levanta para el momento en que el Sol del momento, independientemente de donde nos encontremos, haga conjunción exacta
con la posición natal.
Si en el natal lo que vale es el segundo exacto de nacimiento, para la revolución solar vale el segundo exacto de la conjunción de Soles.
En ambos casos es nuestra persona lo importante, no el lugar.
Nosotros recibimos el Natal, y nuestro Sol interior recibe la conjunción transitante, estemos donde estemos.
Si cuestionamos ese impacto de segundos, lo hemos de cuestionar todo, o redefinir natal y revolución solar, etc.

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ZONA COMBUSTA

Unos la ubican de 13 de Libra a 9 de Escorpión.  ( 26 grados ) Otros de mitad de Libra hasta fin de Capricornio.  ( 105 grados ) Otros de 15 de Libra hasta 15 de Escorpión.  ( 30 grados ) Otros...

Barbault no sabe.
Devore no sabe.
Tu no sabes.
Yo no se.
Nadie sabe.

Cuando un Planeta  se encuentra allí  su influjo se vera: disminuido, viciado, perturbado, irracional, ininteligible, contraproducente, etc. ?

Por los  " factores de horas " cada DIA durante dos horas todos nacerían tarados ?

Por los " factores de días "  durante meses y años nacería gente tarada ?

La Luna de  2  ( 26º) a 9 (105º) días al mes estaría en estas condiciones ?

Este es otro de los temas que el sentido común te dice que hay que dejar aparcado.

Creo que la investigación debería ir dirigida a considerar que dentro de esta zona puedan existir mini zonas o grados que quizás tengan un común denominador.
Esto tendría más sentido que no toda una zona que implica las consecuencias anteriores.
  
¿  Hemos de entender como un signo ( zona combusta) entre dos signos  ( 15 de Libra a 15 de Escorpión) ?

¿ Como estratificamos, justificamos, interpretamos, etc :

            De 0º  a 15º  de Libra
            de 15º a 30º de Libra  (combusto)
            de 0º a 15º de Escorpión  (combusto)
            de 15º a 30º de Escorpion   ?
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En ese hilo nacimiento-muerte-nacimiento-muerte.. el horóscopo
Natal y el horóscopo de muerte son diferentes pero debieran tener el mismo
Espíritu  ¿ sabes si se ha investigado en este terreno ?
Esa idea que se reencarna y se reencarna... logra en cada encarnación materia nueva, que se construye y se destruye con la muerte.
El problema esta en el Alma.
Ese binomio Espíritu-Alma es el que se reencarna una y mil veces.
Es nuestra definición lo que impide nuestra fusión en el TODO.
El Espíritu esta encadenado por los contenidos específicos de nuestra Alma.
¿ El camino es dejar de ser Alma ( Alma perfeccionada = nada concreto, nada definido, etc ) para que el Espíritu empobrecido al fin se incorpore al
ESPÍRITU y se libere de reencarnaciones ?
Entre el horóscopo Natal y el horóscopo de muerte podemos ver la evolución del Alma hacia la perfección ?
¿ cuando no tiene necesidad de reencarnarse ?
¿ Tan solo el empobrecimiento total del Alma puede liberar al Espíritu y dejar
de reencarnarse ?
¿ Tan solo dejando de ser si mismo podemos aligerarnos del proceso kármico ?
Para ser uno con el Espíritu Puro, ¿ nuestra Alma no ha de tener ningún tipo de contenido, para que el Espíritu vuelva al ESPÍRITU ?

¿ Encarnamos cuando podemos ?
¿ Entramos y salimos en la calidad del tiempo según la calidad de nuestra Alma ?
¿ La similitud con la calidad del tiempo hace que nos encarnemos (nacer) y la similitud con la calidad del tiempo hace que nos desencarnemos (morir) ?

Si deducimos nuestro pasado, reencarnaciones, etc, por las posiciones planetarias,etc, y estas son aleatorias, 
¿ como explicas que en general la humanidad progresa y mejora ?
 Si en este camino de perfección del Alma, evolucionamos en positivo, cada horóscopo en el tiempo debería ser mejor. ¿ Como justificas esa mejoría si los signos, planetas, sectores, etc, son los mismos y sus combinaciones también ?
El final de las reencarnaciones  ¿ es cuando esa unidad  ( lo que no puede ser dividido), ese Yo Superior en torno de la Chispa Divina, diluye su todo unificado, se empobrece en su totalidad, etc, incorporandose a ese TODO ESPIRITUAL ?

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Todos tenemos retrogrados bien en natal o después por tránsitos.
Pregunto: ¿ cuando un planeta nos manda un aspecto retrogrado deberíamos considerar que estamos en un periodo similar como si hubiéramos nacido con este retrogrado ?
Un planeta retrogrado transitante sin mandarnos aspectos en concreto ¿ debería tener los mismos efectos ?
Ya que a los que nacen en este mismo momento así lo consideramos.
Si se tiene en cuenta solo la posición de los Nodos en signos,
hay que tener presente que durante año y medio todos los que nacen tienen los
Nodos en mismo signo.
Deduzco que los aspectos a cúspides deben de intervenir para que tengan esta importancia, ya que los aspectos a planetas "factores de días" , tampoco losparticulariza. 
Los Nodos están muchos meses en el mismo signo.
Reciben aspectos de lentos durante meses.
Reciben aspectos de rápidos durante días
Todo ello no individualiza el horóscopo.
Las casas donde caen son "factores de horas" .Lo que hace que los que nazcan durante esas 2 horas tengan la misma interpretación.
Lo único que individualiza a estos Nodos son los aspectos a las cúspides "factores de minutos".
Si bien no son cuerpos materiales ambos, quedan potenciados por presencia y aspectos de planetas natales o transitantes.
No comprendo que Marte, o cualquier otro/s planeta/s por regir el signo, indique....
Cuando también esta meses en un signo, también días o meses en espectación,etc, y tan solo se vuelve a individualizar por aspectos a cúspides.
También tendría que intervenir el regente/s del Nodo Sur.
Si en lugar de un regente, tiene dos como dices, se complica mas.
Desde mi entender, sin entender de Kármica, tendría mas sentido todo ello
desde y con los NODOS.
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Una problemática es Marte-Libra, solo se resuelve incorporando el principio MARTE LIBRA. Si existe problemática es porque esta en negativo. Hay que iniciar el camino hacia el positivo, para encontrar nosotros y solo nosotros, el principio en problemática. El problema es Marte y Libra. Y Marte y Libra tienen la solución.
Si practicamos un Marte en Aries (para compensar el Marte Libra),estaríamos derrochando energía y nos desviaríamos del principio.
 " La esconderemos dentro de ellos mismos, estarán tan ocupados buscándola fuera, que nunca la encuentren "
Es uno de los pilares de la Terapia de Distracción.

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ASTEROIDES

Entiendo que tu experiencia aconseja empezar por detectar los aspectos de conjunción y oposición exactos con orbe de 1º , en especial con Sol y Luna.

Lo que considero muy correcto y de sentido tal rigor.

¿ Es más importante la conjunción que la oposición?

¿ Los demás, u otros aspectos, siempre dentro del orbe que nos aconsejas, consideras tengan incidencia ?

¿ Siempre dentro del orbe citada la conjunción con cualquier planeta o cúspide del tema tiene la misma importancia ?

¿ La ubicación en casa y signo debe o es de orden secundario ?

¿ Entre esa multitud de asteroides, nos puedes proponer algunos con los que podamos experimentar inicialmente ?

¿Quizás estratificarnos orden de prioridades en la manera de abordarlos ?

De modo rápido y a primera vista me parecen con una problemática semejante, aunque de diferente manera al de las estrellas fijas en el orden interpretativo.
Me refiero por su cantidad, y desconocimiento real de significado.

Entiendo que cada horóscopo nos indica y determina cuales son los asteroides importantes que hemos de considerar.

¿ Cuando consideras que un planeta entra en orbe con el Sol para que se note esa dominancia prevalente que dices ?

¿ Son factores a considerar latitud, declinación, etc ?.

¿ Que definición tiene esa dominancia ?

¿ Tu experiencia sobre esa orbe cerrada da ese carácter prioritario y total sobre el carácter básico y elementos de destino, sin tener que considerar el resto del tema ?

¿ El Sol se queda en una especie de polivalencia apta a ser definida por cualquier planeta que haga conjunción con el ?

¿ Eso ocurre en temas tanto femeninos como masculinos ?

¿ Signo, sector, aspectos quedan en plano muy distante ?

Creo que la conjunción es muy importante y no se le ha dado el estudio que merece. Que es el más importante de los aspectos. Que no tiene una interpretación sencilla. Que depende de mucho entorno del natal y de posterior evolución de tránsitos, etc. Debido a que en si misma tiene una doble opción positiva y negativa permanente, inclinada en un sentido u otro inicialmente por los aspectos natales.
No tengo experiencia en esas orbes tan cerradas, pero considero difícil que un planeta tenga esa dominancia sobre otro.
Seria apto considerar si a cierta orbe, es como si en lugar de dos planetas estuviéramos ante uno nuevo, suma, mezcolanza, etc., de sus claves.


Creo que es un buen método para afrontar este tema y encauzar características que se atribuyeron.
 ¿ Como se llego a identificar 1181 lilith con la vampiresa, los aspectos oscuros de lo femenino ?
 Sabes que se interpreta prácticamente igual a esta y la Luna Negra.
 ¿ Que las diferencia interpretativamente ?


Estoy de acuerdo que establecer regencias es artificioso o absurdo, y de difícil asignación.
Muy de acuerdo existen entre planetas y signos afinidades simbólicas no identidades. Signos y planetas pertenecen a planos diferentes.
La astrología necesita una revisión profunda.
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ALGOL   

Como sea cualquiera puede preocuparse con Algol digo:

Si damos un orbe de 1º a Algol, de cada 7/8 horóscopos uno tendrá una cúspide o planeta en conjunción con ella.
Di le damos un orbe de 2º, uno de cada 3/4 horóscopos.

El caso concreto tuyo de la conjunción de Algol con el Sector VI, ocurre con un orbe de 1º , una vez de cada 180 horóscopos.
Con un orbe de 2º, una vez de cada 90 horóscopos.
Hay muy a grosso modo 44.000.000 +/- de horóscopos con esta posición.

Como luego intervienen otros factores esa cantidad se va reduciendo, y se
vuelve a reducir.
De cualquier manera hay muchos horóscopos con esa característica. Muchos.

Tu cúspide VI esta a 0º 11' 14'' de Algol.
La cúspide recibe un sextil de Saturno con orbe a Algol de 0º 32' 07''
Recibe una oposición de Mercurio con orbe a Algol de 0º 58' 10''
Recibe un sextil de Marte con orbe a Algol de 1º 22' 28''
Recibe un trígono de Luna, ya con excesivo orbe para Algol.

Venus positiva en Libra y X

Mi impresión es de estar ante interpretaciones mas positivas que negativas en
su conjunto. La negatividad de Mercurio la veo hasta cierto punto, si bien esta. Es un positivo Mercurio en Cúspide XII y Escorpión con Bungala.

Se pueden sacar bastante positivo de Algol.
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La definición de Inteligencia Emocional se puede encontrar en libro de Daniel Coleman: Inteligencia Emocional. La define con cientos y cientos de palabras.
Se puede ver en el conjunto de todo el horóscopo, por el mismo procedimiento que he desarrollado en los 13 documentos que he mandado de Destino Inteligente: definir claves y cuantificar.

Las mismas advertentecias que hacia con el CI, las repite Coleman y curiosamente dice: A diferencia de lo que ocurre con los test habituales del CI, no existe -ni jamas podrá existir- un solo test de papel y lápiz capaz de determinar el " grado de inteligencia emocional ".

En el horóscopo se puede experimentar, ver todos los tipos de inteligencia, como todo tipo de intereses profesionales, tipologías, etc.

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Requiero tu atención en lo siguiente:

En líneas generales y por definición un horóscopo (considerando planetas y cúspides) tiene la mitad de su contenido en negativo ( unos horóscopos serán mas positivos y otros serán mas negativos ).

Cuando hablamos o se habla de cambiar el destino, generalmente hablamos
de cambiar lo negativo que en todo horóscopo hay y bastante.
Creo no conocer a nadie que quiera cambiar lo positivo.

Considero que el ejemplo que pones de Marte en Libra y de Luna en Capricornio, debe referirse en ambos casos a un Marte mal aspectado en Libra y de una Luna mal aspectada en Capricornio, ya que sino la astrología hablaría de un Marte muy malo en Libra con buenos aspectos, y de un Marte aun peor en Libra con malos aspectos.

Si alguien con una problemática de Marte mal aspectado en Libra, le hacemos practicar las virtudes de un Marte bien aspectado en Aries ( ya que es impensable las virtudes de un Marte mal aspectado en Aries ), le obligamos a practicar algo que nunca será ni podrá ser, y continua con su
problemática de Marte mal aspecta en Libra.
Se intenta ser lo que no se es y no se resuelve lo que se es.

¿ No es más lógico, natural, indicado, económico, preestablecido, escogido,
etc, aprender y practicar las virtudes de un Marte en Libra POSITIVO ?

Se soluciona el problema donde esta, en el Marte negativo en Libra.
Las herramientas nos las da el destino, Marte y Libra, concienciados de la
negatividad natal por sus malos aspectos, intentamos modificar las consecuencias practicando las virtudes de MARTE positivo en LIBRA.

El paso de un Marte negativo en Libra a un Marte positivo en Libra es muchísimos mas fácil para quien lo padece, que pasar de un Marte negativo
en Libra a un Marte positivo en Aries.
El único esfuerzo es practicar lo positivo, distrayendo la tendencia a la negatividad de ese Marte negativo en Libra. De esta manera no imaginamos ser otro, actuamos en nosotros, en nuestra esencia.

En cambio en el caso de Marte en Aries, además de hacer el mismo esfuerzo
hemos de sumar el otro esfuerzo de ser nosotros otro DIFERENTE.
Además de NO SOLUCIONAR el problema nos embarcamos en un viaje a NINGUNA PARTE.
¡ Recordemos que ese viaje seria para la mitad +/- del horóscopo !

Sabemos que solo podemos llegar a ser nosotros mismos.

Progresar, cambiar, evolucionar, etc, siempre. Pero no podemos cambiar nuestra hora de nacimiento.

El mayor cambio es la aceptación de nuestro destino.

El único camino es seguir NUESTRO destino en POSITIVO.


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 El nuevo sistema Solar "  =   la nueva astrología  ?.
En si mismo es una sacudida, un desafío, una rotura de esquemas.
Hemos de adaptar y reacomodar nuestra mente en que fuerza y el poder no provienen del tamaño, de la materia, de la distancia, del lugar, etc.
Abrirnos a esa visión diferente a nuevos significados, conceptos, ante nuevos simbolismos con métodos y estrategias nuevas.

 ¿ Es la misma astrología ?
 ¿ Es otra astrología ?
 ¿ La vieja astrología le hace sitio a esta ?
 ¿ Como hacemos un esquema global del conjunto ?
 ¿ Lo de  "caótico" es aplicable a la astrología ?

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HEPTAGRAMA NEROMAN

En su momento del heptagrama me intereso el hecho de ir siguiendo, estudiando, etc, cada posición en función de la velocidad de los planetas.

Toda mis estudios observan este orden.

Igualmente practique dibujos en función de sus posiciones reales, no las obligadas del heptagrama, cuyas figuras se prestan a perder el sentido que
su fondo puede tener, pues no tienen porque tener equidistantes distancias
nuestros paso evolutivos.

Uniendo la realidad de las posiciones esas simetrías hay que buscarlas en
otro orden, que implicaría realmente hablar de esoterismo, pero no óptico, sino .....

Deje el tema aparcado al comprobar que los nacidos durante días y bastantes tenían por definición el mismo dibujo.
Si hacemos una distribución hipotética uniforme en el círculo de los siete planetas, la Luna tardaría 4 o 5 días en superar a otro planeta, y por tanto
implicar que cambiara el dibujo.
Pero sabemos que hay muchos periodos en que los planetas siguen su curso uniforme y al mismo tiempo hay 2, 3, 4 , 5, etc signos sin ningún planeta. Mientras la Luna transita por esos 2, 3, 4 ,etc, signos sin superar a otro planeta, evidentemente el dibujo resultante seria el mismo.
Todos los que nacen durante esos  5, 7, 10, 13, etc, días tienen el mismo
dibujo.

No se trata de cuestionar el Heptagrama presentado por nuestro colega Kores, sino de darle una interpretación de tipo muy general, en lugar de
de una interpretación individualizadora de nuestro destino.

Los planetas son "factores de días" y por tanto su interpretación como es este caso es de orden general y aplicable a todos los nacidos durante días
y días. La interpretación como es este caso según un orden, sigue siendo
un "factor de días".

Si Neroman te dice vida muy armónica, has de plantearte que todos los que mecieron durante tu mismo DIA y días antes y después en todo el planeta
tienen esa vida muy armónica.

El planteamiento correcto es el intento de practicar una astrología basada
en tiempos exactos, y ver como interpretar esos "factores de segundos",
al estilo del curso de Rectificacion de Kores. 


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ABC introductorio en mapas que estaís haciendo.


Veo que el mapa se levanta sobre el lugar donde nos encontrabamos al nacer.
En rigor pues se inicia en ese metro cuadrado, en nuestro cuerpo, en un punto central.
Si existe ese punto central, igualmente esas líneas tienen un recorrido de ese punto central al exterior de nuestro cuerpo.
¿ Ese punto central de inicio, donde estaría ubicado ?
¿ Tiene sentido ?
¿ Es posible hacer un mapa corporal ?
¿ Si es posible ese mapa corporal, las líneas cambiarían en el según nuestra posición, o bien las iniciales serían perpetuas ? Me refiero según la posición física del momento de nacer.
Parece que tendrían de haber las de nacer y las que constantemente cambiarían por posición adoptada.
¿ Esas líneas nos podrían determinar cuestiones corporales ?
¿ Nuestros  " personales " cambios de posición, orientación, etc, intervienen por sincronización o no, con nuestro real mapa, y el de otros, en resultados, etc. ?
¿ Es posible esa sinastria entre nuestro mapa interior y el exterior ?
¿ Existe ese mapa interior ?
¿ Etc ?
Se me ha ocurrido, y me gustaría saber vuestra opinión.

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 MORIN

Considero a Morin un GRAN TEORICO de la astrología, y repito teórico, independientemente de muy buen practicante.
Por definición toda su obra por el tiempo en que se hizo y desconocimiento de nuevos planetas, etc, debe ser revisada, y CUESTIONADA.
Cuestionada su aplicación, entender lo que decía y quiso trasmitir y enseñar.
Simplemente que intentemos ubicar a Plutón en la obra e interpretaciones de Morin, hemos de convenir en que hay que revisar sus regencias, sus ..., etc. 

Estamos con lo de siempre, la obra de una autoridad en la que el tiempo desautoriza parte de la misma, y los que la estudian que no se ponen de acuerdo en como adaptarla a la actualidad. 
Los mismos seguidores de Morin rectifican un  horóscopo de un modo y otros lo rectifican de otro modo, en ambos casos apelan a reglas de Morin. Reglas que no están adaptadas a la actualidad, no se han comprendido a fondo, se trasmiten y repiten sin cuestionamiento, etc.

La esencia de cuanto nos ha trasmitido Morin es muy VALIOSO, ¿ disponemos entre todos de lo necesario para traducirlo a la realidad del  2000  ?

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SIMBOLOS DE GRADOS

Tengo aparcado hace décadas unos estudios sobre interpretación de símbolos de cada grado zodiacal, debido a que llego un momento en que tenia que relacionar una, otra, y otra, y al final eran una, otra y muchas mas.
  
Llegue a la conclusión que en si misma cualquiera de ellas podía tener sentido, pues de buscar el grado en que estaban ubicados cualquiera de los planetas y cualquiera de las cúspides, debido al simbolismo de cada grado podíamos justificar algunos simbolismos e interpretaciones.

 Si con rigor se aplicaba esa búsqueda de coherencia a TODOS planetas y TODAS las cúspides, los resultados resultaban negativos en conjunto.
  
Otro problema era la no especificación en algunos casos del orbe de cada grado en cuestión. Si va de 0º 0' 00''  a 0º 59' 59'' , o de  29º 30' 00''  a 0º 29' 59'',  etc.
  
Si investigar con planetas, signos y sectores ya es difícil, por la dificultad en ponernos de acuerdo, si lo hacemos con unas cuantas relaciones de símbolos de cada unos de los 360 grados, la cosa se complica muchísimo, y absurdo argumentar sobre lo que es difícil de manejar en la realidad.

 En si misma una relación de 360 símbolos aplicados a los 360 grados de por si implica plantearse como se ha acoplado esto, y si tiene sentido iniciar investigaciones en algo que en si mismo es bastante descabellado.

 Con cada una de la listas encontraríamos algunas posiciones que nos llamarían la atención, pero ninguna en su conjunto y en rigor podemos considerarla apta.

 ¿ Si sobre 24 puntos encontramos algunos pocos con cierto sentido con el horóscopo que interpretamos, como justificamos que la gran mayoría no lo tenga ? ¿ Que justificacion tiene que en solo determinados horóscopos y de estos algunos grados tengan alguna relación con el simbolismo del grado en cuestión ?

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No puedo estar de acuerdo con la opinión de Morin en el párrafo final. 

Cuando la escribió tenia un  "cierto"  sentido, pero los nuevos planetas lo desautorizan.

Siguiendo a Morin dices por ejemplo que Neptuno en conjunción con Zosma,
desencadeno muerte por envenenamiento.

En el Astro Análisis y siguiendo a Morin digo: que un planeta en conjunción con
una estrella fija es un  "factor de días", esta días en el cielo y no individualiza el
tema que analizamos.

Según el orbe con que trabajemos ( lo cual no significa sea el adecuado, ni correcto ) esa conjunción de  Neptuno y Zosma estará días y días en ese cielo que vera nacer a mas y mas. ¿ Todos ellos su muerte sera por envenenamiento ?

Tan solo seria correcta esa interpretación si quedaran involucrados los " factores de minutos" , eso individualizaria la interpretación al implicar a las cúspides.

Todo ello desde la teoría, como hace Morin  " DESDE LA TEORIA "

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Deduzco que cualquier planeta puede indicar la muerte,

los aspectos maléficos, ( agrego los benéficos ), las casas 8, 4, 1 y X,  (agrego las restantes XII, VI , etc), coincidiremos que todos los signos pueden participar igualmente, etc.

Todo el horóscopo puede y de hecho participa en ese muerte, en mayor o menor medida.

Puede ser revolución, dirección, transito, etc. Acoplaremos lo que nos convenga
cuando ocurra.

Sobre Hileg y Alkocoden,y otros etc, ni nada esta claro, ni nadie lo ha tenido claro
creo que nunca.

Ni hindúes, ni chinos, ni marcianos, etc, tienen nada presentable para predecir la la duración de la vida ni la muerte.
Es cierto que hay horóscopos que parece nos están gritando que vivirán poco, es cierto que hay horóscopos que son todo el un accidente, es cierto...., es cierto ....., es cierto....   .....    Es cierto y estoy de acuerdo.
Pero no menos cierto que sobre 100 casos  ¿ Cuantos acertaríamos en cuanto a la duración de vida y en cuanto al tipo y circunstancias de muerte ?

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RECTIFICACION

Si en un curso como este de Rectificación se enseña lo importante del instante natal, el mismo rigor hemos de emprender en su interpretación, poco, claro y conciso.
Decir poco es muy ambicioso, porque casi no tenemos NADA.
Es un intento de interpretar con propiedad.

Cada palabra significa lo que dice el diccionario de lengua española.
Mente es una de las casi 7000 palabras que se analizan astrológicamente, a trabes de items de planetas, signos, sectores, estrellas, asteroides, etc.
Cada palabra se ha cuantificado según las opiniones de cientos y cientos de astrólogos y unos miles de libros.
La opiniones coincidentes se han cuantificado y luego ponderado, con auto eliminación de refritos, copias, plagios, etc; utiliza como control clave y complementario; etc.

El motivo que sigan letras detrás de cada clave en lugar de números se debe a programas de hace mas de una década, hecho de tal modo que no los admitían.
En la cuarta generación de claves se trabaja directamente con números.

Sin números diría: Mente investigadora, critica, motivada, lógica, etc.
No basta con ir añadiendo palabras aunque sean pertinentes, es necesario además decir cuales deberían de ser mas importantes.

Con números dice Mente (13), esto significa: que Mercurio en conjunción con ASC y Signo alcanza el valor 13 en la clave Mente//HCUATRO

HCUATRO significa 80 + 4 = 84  (hay 84 items para cuantificar esta palabra)

El valor 13 es el 16 % del total alcanzable de la clave Mente.

No solamente se intenta interpretar cada posición sino que además se intenta cuantificar cada palabra con respecto al global, en un intento de precisar, concretar, especificar, etc.
Una posición como esta por importante que sea, sino la secundan otras del resto del horóscopo, no puede convertirse en una característica personal salvo transitoriamente.
Si en lugar de ser una dirección, caso de este estudio, fuera una posición natal y no hubiera en el horóscopo otras aportaciones a " la mente investigadora "  por ejemplo, esta característica ni se notaria por mucha conjunción de MERCURIO con ASC.

El párrafo se escribe: Mente ( 13  16%) investigadora (11  16%)
                                                            critica  (6  21% )
                                                            motivada  (7 20% )
                                                            Lógica  (5  16 % )
                                                            sagaz  (4  21% )
                                                            racional  (5 19% )
                                                            Analítica  (9 18% )
                                                            metódica  (5 18% )
                                                            clara  (7  19% )
                                                            Lucida (7  35% )
                                                            Rápida  (9  20%)

Podemos ver que Mente lucida es la aportación más alta 35% y la que evidentemente debería manifestarse más.

Cuando pone 13% Maestro/a/s/maestría//BCUATRO  () BCUATRO = 20 + 4 = 24 13% de 24 = 3 La conjunción de Mercurio en ASC y Signo a alzado 3 puntos que es el 13% de los 24 items que analizan la palabra Maestro.
Esta posición hace una aportación del 13 % al conjunto general.

Creo que con esto y un vistazo a la Web te aclararas rápido.



Con independencia de la exactitud del acontecimiento y la cuadratura de Marte con el eje IV/X digo:

Marte se encuentra físicamente en la I y accidentalmente influye en II. Podemos coincidir que sea por exaltación regente de II.

Marte presente en VIII, si bien esta en Cáncer, en conjunción con Saturno, viene sustentado por un trígono de Mercurio en conjunción con la cúspide XII, y de la que Marte es corregente y que también lo recibe.
Recibe también un sextil de Luna presente en IX e influyendo en X, siendo esta regente de VIII.

La situación de peligro con Saturno esta en las mismas condiciones.

Considero que es una conjunción positiva que posibilita todo lo bueno que las menores afinidades con el signo y sector en que están presentes puede dar.
Y digo menores afinidades, pues de estar en negativo por malos aspectos son muchas.
Transitoriamente puede dar momentos de ambivalencia negativa al sumarse el factor nada agradable de: Marte-Saturno-Cancer-VIII
Esos malos momentos deben ser por natal transitorios, pues la situación en estado de reposo es positiva.
No seria el mismo caso de Plutón, que de partida natal es ambivalente.

Entiendo que el acontecimiento viene dado por:                          
                            Marte en I , influyendo en II
                            Cuadratura
                            Eje  X / IV  y Signos presentes.
                        
A Marte representando a la XII más que a XI.

De cualquier modo el conjunto parece coherente con el acontecimiento, aunque el hecho en si debe conllevar muchas otras cosas paralelas.
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ZONA COMBUSTA
Cuando un Planeta  se encuentra allí  su influjo se vera: disminuido, viciado, perturbado, irracional, ininteligible, contraproducente, etc. ?

Por los  " factores de horas " cada dia durante dos horas todos nacerían tarados ?

Por los " factores de días "  durante meses y años nacería gente tarada ?

La Luna de  2  ( 26º) a 9 (105º) días al mes estaría en estas condiciones ?

Este es otro de los temas que el sentido común te dice que hay que dejar aparcado.

Creo que la investigación debería ir dirigida a considerar que dentro de esta zona puedan existir mini zonas o grados que quizás tengan un común denominador.
Esto tendría mas sentido que no toda una zona que implica las consecuencias anteriores.

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En lineas generales y por definición un horóscopo (considerando planetas y cúspides) tiene la mitad de su contenido en negativo ( unos horóscopos seran mas positivos y otros serán mas negativos ).

Cuando hablamos o se habla de cambiar el destino, generalmente hablamos
de cambiar lo negativo que en todo horóscopo hay y bastante.
Creo no conocer a nadie que quiera cambiar lo positivo.

Considero que el ejemplo que pones de Marte en Libra y de Luna en Capricornio, debe referirse en ambos casos a un Marte mal aspectado en Libra y de una Luna mal aspectada en Capricornio, ya que sino la astrología halaría de un Marte muy malo en Libra con buenos aspectos, y de un Marte aun peor en Libra con malos aspectos.

Si alguien con una problematica de Marte mal aspectado en Libra, le hacemos practicar las virtudes de un Marte bien aspectado en Aries ( ya que es impensable las virtudes de un Marte mal aspectado en Aries ), le obligamos a practicar algo que nunca sera ni podrá ser, y continua con su
problematica de Marte mal aspecta en Libra.
Se intenta ser lo que no se es y no se resuelve lo que se es.

¿ No es mas lógico, natural, indicado, económico, preestablecido, escogido,
etc, aprender y practicar las virtudes de un Marte en Libra POSITIVO ?

Se soluciona el problema donde esta, en el Marte negativo en Libra.
Las herramientas nos las da el destino, Marte y Libra, concienciados de la
negatividad natal por sus malos aspectos, intentamos modificar las consecuencias practicando las virtudes de MARTE positivo en LIBRA.

El paso de un Marte negativo en Libra a un Marte positivo en Libra es luchásemos mas fácil para quien lo padece, que pasar de un Marte negativo
en Libra a un Marte positivo en Aries.
El único esfuerzo es practicar lo positivo, distrayendo la tendencia a la negatividad de ese Marte negativo en Libra. De esta manera no imaginamos ser otro, actuamos en nosotros, en nuestra esencia.

En cambio en el caso de Marte en Aries, además de hacer el mismo esfuerzo
hemos de sumar el otro esfuerzo de ser nosotros otro DIFERENTE.
Además de NO SOLUCIONAR el problema nos embarcamos en un viaje a NINGUNA PARTE.
¡ Recordemos que ese viaje seria para la mitad +/- del horóscopo !

Sabemos que solo podemos llegar a ser nosotros mismos.
Progresar, cambiar, evolucionar, etc, siempre. Pero no podemos cambiar nuestra hora de nacimiento.
El mayor cambio es la captación de nuestro destino.
El único camino es seguir NUESTRO destino en POSITIVO.

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¿COMO DEBEMOS PUNTUAR LOS PLANETAS EN MODALIDADES, ELEMENTOS, Y POLARIDADES ?

Las divergencias al contestar la anterior pregunta vienen condicionadas porque siempre se ha efectuado mal la pregunta, o contestada adecuadamente se aplicaba a lo que no se había preguntado.

Me explico: Trabajamos con planetas, signos, sectores y aspectos (mas otros).

Si preguntamos como puntuar los planetas, o bien es en si mismos o respecto a algo.

Se pueden puntuar: por si mismos, por estar en determinados signos, por estar en según que sectores, por estar en aspecto, etc.

¿ En función de que y como se puntúa ?
En cada caso  ¿ el resultado es el mismo ?
Ese resultado  ¿ como se interpreta ?

Si puntuamos cada planeta con un punto, para trasladar esa puntuación a los signos, y saber cuales preponderan, nos encontraremos que todos los que nacen durante dos días en todo el planeta tienen la misma formula.
Si damos al Sol y Luna dos puntos, igualmente la misma formula.

¿ Vale igual un Planeta sin aspectos que un Planeta con aspectos ?
¿ Vale igual un Planeta con aspectos positivos que un Planeta con aspectos negativos ?

A groso modo los que practicamente nacen en un mes tienen la misma formula con una derivación de un 10% por cambiar cada dos días de signo la Luna.

Si añadimos puntuar el ASC, tendrán todos la misma formula con una desviación de otro +/- 10%
Todo ello es incompatible con un mínimo de rigor.

Hoy en día estamos de acuerdo en que hacer un horóscopo es hacerlo según la hora en que se ha nacido.

Nuestro colega Kores en el curso que nos imparte de Rectificación hace comprender con ejemplos la importancia del instante natal = cúspides corregidas.
De la importancia de todas y cada una de las cúspides.
Igualmente de la importancia del aspecto exacto a cúspides para comprobar acontecimientos.

En el 2000 no se puede puntuar sin la intervención de las cúspides.

Los planetas son "factores de días" como los signos.
Los sectores son "factores de horas"
Las cúspides son "factores de minutos". Hoy se hacen correcciones al segundo.

Todo puntuación en la que solo intervienen los planetas, es de orden tan general que se debe aplicar en propiedad a muchos millones de seres.
De igual manera si intervienen solo planetas y signos.

Cuando hacemos intervenir Planetas, Signos y Sectores, ya solo es aplicable a los nacidos en unas  +/-  dos horas, lo cual es mucho mas individualizante.

Si hacemos intervenir Planetas, Signos, Sectores y Cúspides, estamos ante una FORMULA UNICA e INDIVIDUAL, solo valida para quien nace en determinado lugar y en un determinado segundo.

Después de años de experimentación publique el Astro Análisis en 1977
(agotado) en que hacia intervenir todas las cúspides y los planetas para hacer dicha valoración.
Hoy sigo practicando el mismo método.

Sobre este tema no basta hablar de puntuaciones, sino de que se puntúa, como se puntúa, desde que se puntúa....etc.

Luego viene ¿ como se interpreta lo puntuado ?. Uno de nuestros grandes te decía que eras Urano porque el resultado era:  43 Urano, 40 Saturno, 32 Sol,
22 Venus, etc.

¿ Alguien sabe interpretar esto ?
¿Es admisible ser Urano por tener un 7% mas de números que Saturno ?
¿ Según esta formula no tenemos nada de Saturno ?

La única manera de interpretar esa formula para conocer el resultado final es multiplicar cada numero alcanzado por el común denominador de los planetas. Lo cual es un absurdo.

Es un absurdo porque no se respetan las realidades astrológicas.
Todo Planeta esta un un Signo y en un Sector recibiendo o enviando aspectos.
No se puede computar unas cosas sin las otras.

Luego algo sobre lo que nadie quiere o puede hablar: ¿ puntuar en tropical, en sideral, en mutables, en dracónico, etc.?

Muchos etc, y sin embargo ese intento es estar en el camino.

Como sea no es posible desarrollar todo el método, de un modo muy sencillo e introductorio puede hacerse del siguiente modo.

Cada aspecto positivo vale 1 punto.
Cada aspecto negativo vale 1 punto.

Se mira cada planeta cuantos aspectos positivos recibe de otros planeta, dándoles 1 punto a cada uno.
Se mira cada planeta cuantos aspectos negativos recibe de otros planeta, dándoles 1 punto a cada uno.
Cada planeta tendrá diferentes valores, unos positivos y otros negativos.

El mismo proceder se hace con cada Cúspide (evidentemente el horóscopos debe estar rectificado). Cada aspecto de un Planeta a una Cúspide vale 1 punto positivo o negativo según el aspecto.
Cada cúspide tendrá valores positivos y valores negativos según los aspectos que reciba de los planetas.

Cada Planeta y cada Cúspide se encuentran en determinados Signos.
A cada signo se trasladan las puntuaciones obtenidas.
Pueden haber signos que tan dolo tengan una Cúspide, pueden hacer signos sin Cúspide y sin Planeta, pueden haber Signos con Cúspide y dos o tres o mas Planetas, pueden hacer Signos con dos Cúspides y ...etc.

¿ Que hemos puntuado aquí ?
Unos puntos llámese Planetas y Cúspides que reciben unos aspectos positivos o negativos en una zona que estaremos de acuerdo puede ser Tropical, Sideral , Mutables, etc.
El resultado seria saber cuales de estas zonas preponderan mas y en que sentido si positivo o negativo.

El resultado no habla de Planetas ni de Sectores.

Todo y hablando de Signos, y no sabemos si Tropicales, Siderales, Mutables, etc. ¿ Como interpretamos los resultados ?
Si resulta:   Aries  + 2   -2
                  Tauro  +3   -4
                  Géminis   +4  -4
                  Cancer   +1  - 3
                  Leo  +5  -2
                  Etc.

Agrupando estos signos tendríamos: Fuego  +10  -14    =   24
                                                      Tierra   + 8  - 10
=   18
                                                       Aire     + 18   -8
=    26
                                                       Agua    + 16    -1
=   17

¿ Como interpretamos estos resultados ?

¿ Es mas Aire que Fuego y...?
¿ Es menos Agua que Aire por puntuación bruta, cuando las positivas son casi iguales ?
¿ Que es ser Aire ?
¿ Se puede ser Aire ?
¿ Se es solo Aire ?

Hemos de dejar de hablar de Aire para explicar, ponernos de acuerdo, verificar, comprobar y etc, y decir que es Aire.
Hecho esto no tiene ningún sentido hablar de Aire, pues no es mas que un parcial, utilizado en su momento para agrupar unos contenidos que hoy están superados por un global especificador.

Etc.

Entrar en discusión sobre resultados es otro error, pues la interpretación de los Planetas, o de los Sectores, puede y de hecho desbaraba los anteriores, que el buen sentido nos hace comprender que son parciales, pues tan solo hemos intentado analizar Signos.

Creo que el intento de cuantificación debe ser global.
Hay cosas que se pueden cuantificar y otras ya están cuantificadas.
Se pueden cuantificar los aspectos.
No se pueden cuantificar las posiciones de planetas en signos, pues ya queda implicada su cualidad interpretativa con los anteriores.
¿ Que se puede cuantificar ?
¿ Que se ha de intentar cuantificar ?
¿ Se ha cuantificado adecuadamente ?
¿ Es cuantificable un horóscopo ?

Etc.

En los Comentarios a Morin he dejado muchas pautas al respecto.

Perdona y perdonad que me hay alargado, pero el tema es inacabable y se mezclan inadecuadamente muchas cosas.


Repito hacer intervenir las Cúspides es lo correcto para individualizar resultados, y luego recomiendo ver situaciones contrastadas en zodiaco tropical, sideral, mutables, etc.

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¿ Como se realizo Investigación Astrológica ?

Esta sencilla pregunta así de pronto me resulta de difícil de responder, pero
no solo voy a intentar responderla, sino que voy a iniciar una serie sobre la marcha,
desde cuando empecé hace casi cuarenta anyos a hacerme preguntas.

Todo se inicio con una nueva amistad familiar llamada Sanders Salcedo, entre otras
cosas astrólogo, escritor, etc. El impacto de su hacer y conocer a través de los astros
 me desconcerto, al extremo de interesarme y empezar a estudiar el tema.

En España había no poca, sino casi ninguna bibliográfica, de modo que me la hacia
traer del exterior, y mas tarde la buscaba en mis viajes
 
En modo en que trabajaba Sanders, influido por Georges Muchery y Morin, considere
que era necesario poner al día una técnica que aglutinara la manera de afrontar el
estudio del horóscopo, surgiendo Astro Análisis y Astro Análisis-2 .
Embarcado en el definitivo Astro Análisis-3, me di cuenta que luego faltaría como
interpretar los resultados, y surgieron las Claves, aglutinando cientos y cientos de
autores, lo que conllevo a cuestionar interpretaciones parciales, al igual que el
Astro Análisis cuestionaba métodos individuales.
El Astro Análisis y las Claves implican y obligan a cuestionar métodos de abordar
un horóscopo y su interpretación.
Ese intento de ser un método global que incluya a todos los métodos e interpretaciones
conduce a un desconcierto por su amplitud, pero con un mínimo de esfuerzo y reflexión,
reconduce a las esencias y métodos aceptados por la mayoría, pero al mismo tiempo
por ese intento de globalizan valora discrepancias que puedan aportar verdad donde
la aceptación de mayoritaria de esencias y métodos no lo ha conseguido.
Es un estar diciendo continuamente lo que la mayoría dice y hace, pero como lo que
dice y hace no consigue sus objetivos, en ese caso predecir, se tienen en todo momento
muy presente el decir y hacer de la minoría en la investigación de ese verdad astrólogica.

En las claves lo único que he hecho es aglutinar lo que nuestros colegas han dicho de
de como interpretar tal o tal cosa. Cada uno por separado es muy interesante, pero
cuando se unen lo que dice este, lo que dice el otro, etc, lo que dice este que en ocasiones
parece lo contrario, o es contrario de la del otro, etc, cuando este ve solo este lado, o
esta cerrado a ver otro lado, cuando el otro ve el complementario, sin ser consciente de
la del otro, etc, y etc, el resultado final vuelve a ser desconcertante, y a veces un poco
caótico, ... pero con un mínimo de esfuerzo en el intento de escuchar hablando al mismo
tiempo a eminentes colegas sobre una misma clave, si se repite ese esfuerzo con otra
clave, luego con otra y con otra, el resultado no solo es enriquecedor, sino que te abre
a todo un nuevo modo de interpretar y encarar la astrología, que no se puede explicar;
hay que vivirlo.
 Hay que aprender a leer, a escuchar a todo un conjunto de los que escriben y dicen sobre
 cada clave en concreto, intentando averiguar y alcanzar una mas verdadera interpretación
sobre lo que quieren decir realmente dentro de sus diferentes o parciales interpretaciones.

Durante anyos estuve publicando estas cositas, hasta que su distribución se fue haciendo
inviable por su cantidad, al estar dirigidas a una micro minoría, sin jamas enfocarse
comercialmente.

Luego se pensó en una WEB, que hiciera posible ese dar a conocer. Pero al poco
de estar en marcha, lo mio era investigar y no distribuir. Ahi esta parada hace unos
tres anyos.

Puede servir a los interesados para ver como se fue realizando una parte intermedia
de Investigación Astrológica.

Otros 1200 Documentos

Otros documentos están en WWW.carneado

Otros 1700 Documentos en 

Otros muchos cientos de estudios que sobre la marcha ire pasando sobre diversos temas.

Parte de mis estudios giran alrededor de la técnica del Astro Análisis que publique en
1977, sustentada en los 12 Tomos de Reflexiones y Ensayos de investigación Astrológica.

En paralelo los estudios del Abecedario, el Capanc, las sales, colores, las flores, diferentes
progresiones y ciclos, tarot (del dinero y del Astro Análisis) , palillos (tirada con palos de madera
cilíndricos de unos 22 centimentros x 0,7 representando cada uno a planetas,signos, etc),
etc, siempre eso si relacionados con la astrología.

Evidentemente he hecho muchos horóscopos y dispongo de otros muchos, pero tengo
que decir que la cantidad en esto como en el tiempo dedicado a la astrología es bastante
relativo, y poco indicativos de saber astrología.

Creo que se poca astrología, pero si creo puedo aportar muchas investigaciones y algo de
sentido común. 
No vivo de la astrología, no hago horóscopos, y no quiero tener alumnos, discípulos, seguidores.
No me interesa tu horóscopo, ni el de el, ni el del otro, ni el mio. Ni se en este momento donde
están los astros. Me interesa en abstracto cualquier horóscopo, el tuyo, el de el, el del otro, el mio ,
me interesa su investigación y  las investigaciones en este campo.

No hay horóscopos buenos y malos, sino instantes, tiempos buenos y malos.
El instante natal es un instante al que doy un 50% de peso, y evidentemente eso es un
condicionante definitivo, pero el otro 50% que es el que ha formado el 50% anterior sigue
en movimiento ofreciéndonos nuevos instantes, en ese despliegue desde un punto que
llamamos natal. El horóscopo no es estático, somos nosotros que nos hemos quedado
paralizados en el instante natal.
Es muy diferente decir que al horóscopo natal le podemos aplicar tránsitos, direcciones, etc,
a decir que el despliegue del instante natal implica diferentes opciones como tránsitos,
direcciones, etc, que estaban antes, durante y después del natal.

Igualmente nos hemos quedado paralizados en interpretaciones de este, de aquel, de esta
escuela, de esa corriente, etc, sin ubicar esa interpretación, esa escuela, esa corriente
en el conjunto mayoritario para ponderarla. Las claves es un intento de aglutinar a todos.
A medida que se utilicen se ira viendo el correcto modo de escogerlas, aglutinarlas y de
 interpretarlas, de agruparlas, etc.

¿ Por donde empezar ?
Continua tu camino pues ahora también sabes que soy parcial, que eres parcial, que el
es parcial, que ellos son parciales, e incorpora cualquier verdad mas amplia que mi verdad,
tu verdad y su verdad juntas.  
Hay que empezar, pero empezar a CUESTIONAR, seguir CUESTIONANDO, y después
de mucho CUESTIONARNOS, ver que nos queda en las manos que sea valido, y definir
muy claramente esa validez.
En lugar de empezar, detente donde seas llamado, sabiendo estas rodeado de colegas a

los que yo tan solo he intentado reunir.

                                   ___________________________________



Atentado terrorista en Madrid

Intentando sobreponerme a toda esa barbarie y abriendo los ojos de astrólogo digo:

Con casi 200 muertos en pocos minutos, se hace muy dificultoso justificar el mismo casi tipo de muerte para
horóscopos tan diferentes; difícil de justificar, en ese mismo lugar de ese "minuto común" en el transito.
Son comunes y continuas las muertes en un mismo instante, pero en diferentes lugares.

De todas maneras, esos minutos, tan solo son los instantes del transito.
A ese instante, que realmente es diferente para cada uno, se llega, y se llega de muy diferentes maneras.
Si, se justificarían mucho mejor, las casi 200 maneras diferentes "de llegar" a ese transito; porque a ese
transito se llega. Esa forma de llegar individualiza a cada una de las víctimas de un acontecer como este.
Con nacionalidades, por caminos y horóscopos diferentes coincidieron en un mismo lugar y tiempo.
Hasta ese momento habían 200 formas diferentes de vivir, iniciadas en lugares y tiempos diferentes,
que confluyen en un mismo lugar y tiempo para terminar.
Ese transito a primera vista casi igual, realmente era encarado de 200 formas diferentes.
Lugares y tiempos diferentes de inicio y un mismo tiempo y lugar final.
Cada uno con un diferente tiempo de recorrido, y con muy diferentes maneras de recorrerlo.

En lugar de continuar por donde voy, de conflicto seguro, lo presento de diferente manera.

Pensemos sino en esos testimonios:

Hoy, sin ningún motivo he cambiado de vagón.
Hoy, sin motivo he cambiado de sitio dentro del vagón, y por eso solo he salido herido.
Esperando a mi novia que se ha retrasado no lo he cogido.
Me he dormido y lo he perdido.
Me he retrasado acompañando a un amigo.
Salí antes de casa y cogí el tren anterior.
No me encontraba bien y me quede en casa.
En una misma familia, dos se quedan en casa por huelga, uno lo coge antes de hora, y otro en su hora y muere.
Otro se equivoca de tren.
Otro ha de volver a casa por haberse dejado unos documentos.
Por no se que motivo, un grupito de niños no llego a coger el tren para ir al colegio.
En los extranjeros heridos y sin papeles, que ahora los obtendrán y también todos sus familiares.
Etc, etc.

Luego pensemos en los que no tenían que coger el tren, y dijeron voy a hacer esto o aquello, y murieron.

Dentro de ese instante del transito unos murieron aplastados, otros quemados, otros asfixiados, otros degollados, otros
desangrados, otros, etc, es horrorosa tanta barbarie. Otros, murieron por falta de asistencia, por errónea asistencia, otros...
Todo el conjunto, terrible.

Dentro de esta estremecedora tragedia, el astrólogo, hoy, sabe que cada uno se acerco a ese mismo instante de
modo totalmente diferente, y totalmente diferente lo cruzo.

Hoy sabemos que todos los que mueren en una batalla no han de tener el mismo horóscopo, porque cada uno llega
a ese instante de modo diferente, y diferente es el modo de encararlo.


Espero no haber herido ninguna sensibilidad; por mi parte es un intento de cerebralizar mi dolor.

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SADISMO  MASOQUISMO

Agradezco tu envió que comparto y me permito sobre tu excelente texto hacer preguntas a la astrología:

* Escorpión: transformación = Placer + amor + vida / dolor + sexualidad + muerte
Imagínese una semilla, la hemos plantado y se encuentra en la tierra " al abrigo de miradas indiscretas ". Se produce el desgarro interior que la destruye y la lleva hacia su crecimiento posterior. Imagínense ahora una crisálida, su carne se desgarra y en su interior va creciendo "otro bicho" que, al fin y al cabo, no se parece en nada a la crisálida.

carneado.-  ¿ Ese desgarro interior destructor cronológicamente lo identificamos con aspectos y posiciones negativas ?  ¿  positivas ?  ¿ tránsitos y direcciones ?

* Identifiquese Vd. ahora con esa semilla o con ese crisálidadígase a si mismo "soy una semilla" o "soy crisálida"  (es tipico ejercicio de imaginación activa) y trate de visualizar los cambios internos que tienen estos seres vivos para transformarse en una planta o en una mariposa. ¿No se le ponen los pelos de punta? ¿O, quiza por el contrario, siente una maravillosa sensación de vida y de placer?

carneado.-  ¿ Esos cambios internos de transformación astrológicamente los identificamos con posiciones ambivalentes de aspectos y posiciones, direcciones, etc ?

¿ Los posiciones, aspectos, direcciones, etc, en positivo las producen o pueden producir ?

* Es decir ¿es usted masoquista o sádico? En realidad el sadomasoquismo es la perversión de una función esencial de la vida.

carneado.-  En el mismo instante cósmico hay una realidad masoquista - sadicomasoquista - sádica, en dos o mas temas con diferentes instantes cósmicos iniciales.
Ese instante cósmico único de encuentro es compartido por los temas participantes sea cual sea su tiempo de inicio. Hablamos de sádico, de masoquista, de sadicomasoquista, en función de los papeles que le corresponden a cada uno según el instante inicial propio.
¿ Que dice la astrología de ese instante único de encuentro que es compartido, vivido, etc ?

* Este es un simbolismo perfectamente adecuado, como saben, para Escorpio; pero también para Tauro.

carneado.-  Al entrar en la dinámica de los ejes se hace muy difícil determinar que comparten realmente debido que al estar en oposición, las cuadraturas que recibe uno las comparte el otro, las conjunciones de uno son oposiciones para el otro, etc.

* En la transformación que nos pide Escorpio hay dolor, es una transformación que se efectúa desde dentro del ser, no es un cambio superficial. Es la transformación del niño que crece en el seno materno. La "semilla" ha sido puesta en el útero penetrando en el, como se introduce la semilla en la tierra o como se oculta la crisalida de la luz.

carneado.-  ¿ Ese cambio doloroso profundo del Escorpio lo identificamos con las posiciones positivas, las negativas o las ambivalentes ?

*  Es un cambio que se inicia desde dentro del ser. Como la pubertad, que en la espiral evolutiva (59) coincide con la fase Escorpio.

Carneado.-  Cambio - Inicial - Interior

* Pero es, al mismo tiempo, una fuente de placer, el sentimiento de algo que crece en nuestro interior,

carneado.-  Placer  =  Sentimiento + Crecer + Interior

* de la vida que estamos dando o recibiendo al desarrollarse nuestras capacidades. Imagino que las madres comprenderán esto mejor que yo mismo.

carneado.-  Dar - Recibir - Desarrollo
¿ Quien da, recibe?  ¿ Quien recibe, da ?
¿ Quien da o recibe se desarrolla ? ¿ Quien da y recibe se desarrolla mas ?

Penetración y destrucción son los mecanismos que pueden iniciar la transformación escorpiana.

carneado.-  En general a la clave astrológica Penetra/ción/r de la considera positiva, y a la clave Destrucción negativa.
¿ Podemos decir que esta  transformación Escorpiana es ambivalente, producto de lo que astrológicamente llamamos una mexcla de posiciones positivas y negativas ?

* En la transformación escorpiana hay una profunda vivencia de dolor.

carneado.-  ¿ Esa transformación dolorosa hemos de identificarla con posiciones negativas ?

* La pareja sadomasoquista esta, sin saberlo, efectuando o ritualizando la transformación escorpiana.

carneado.-  Sin saberlo, yo, el otro, mi otro.

* El placer y el dolor se unen en la vida y en la muerte, actos ambos que se presentan simultaneos.

carneado.-  ¿ Como encara la astrologia ese simultáneos ?

* El sádico siente placer acompañando el dolor del masoquista y este siente placer en la atención que le presta su pareja.

carneado.-  ¿ Que dice la astrología de ese instante compartido ?

* El destino de este proceso de cambio interno es el desarrollo de niveles superiores de conciencia.

carneado.-  La toma de conciencia de ese instante único compartido inicialmente de modos diferentes, produce un proceso de cambio interno desarrollando niveles superiores de conciencia.

* Pero el ser humano, en niveles de evolución que todavía se encuentran en la fase del elemento tierra (ver en el capitulo 4 "El inconsciente y los cuatro elementos") "materializa" lo que habría de ser un proceso interno.

carneado.-  Diferenciamos opciones anclados en niveles materiales.

* La imagen de la relacion sadomasoquista es sin embargo un buen símbolo de la transformación escorpiana.

carneado.-  La transformación implica ambas opciones.

* Como dice Guggenbuhl-Craig (27) la relacion sadomasoquista es algo inherente a la naturaleza humana y relacionada, incluso, con el proceso de individualización. Tenemos, por lo tanto, que entenderla y reconocerla en cada uno de nosotros mismos para comprender la naturaleza del cambio interior que necesitamos hacer.

carneado.-  Entendiendo y reconociendo su dinámica procederemos a individualizarnos comprendiendo nuestro cambio interior obligado.

* La sexualidad es necesaria y forma parte de este proceso de transformación. De la semilla nace una planta, de la crisálida nace una mariposa, del seno materno nace un niño. De nuestra psique interna nace un nuevo ser mas completo y consciente, por eso no se puede concebir la relación sadomasoquista si no es por medio de la sexualidad, el símbolo no estaría completo.

carneado.-  El sadomasoquismo se mueve en el terreno de la sexualidad.

* El ritual, aunque inconsciente, requiere de todos sus elementos. El sádico representa la energía activa que produce la transformacion, el masoquista el ser que ha de ser transformado.

carneado.-  Sádico = Transformación
Masoquista = Transformado
La clave astrológica Transforma/cion/do/r engloba el sadomasoquismo.

* El placer que experimentan ambos es una reminiscencia obscura del placer que "siente" la mariposa (el alma superior) cuando emerge de la transformación, incluso cabe esperar que también la crisálida "sienta" ese mismo placer.

carneado.-  Placer en Transforma/cion/do/r

* Torturadores, asesinos sádico-ritualistas, inquisidores, etc. y sus victimas están reproduciendo de manera burda y privada de su finalidad superior, esta esencia de la estructura evolutiva de la naturaleza.

carneado.-  Reproducción burda material e inferior, desprovista de la comprensión, reconocimiento, entendimiento de ese instante compartido por destino.

* El homosexual pasivo desea ser penetrado y en nuestras fantasías homosexuales o, incluso, espirituales, deseamos ser penetrados, ya sea por otro ser humano, ya sea por "el espíritu de Dios", por la energía del Sol, etc.

carneado.-  Clave: Penetra / cion / do / r

* El deseo, la necesidad, la imagen de ser penetrados suscita en nosotros la dualidad horror-anhelo, pero no puede haber evolución espiritual superior ni cambio de conciencia si no integramos esa imagen en nuestra psique.

carneado.-  ¿ La clave Penetración implica Penetrado ?
¿ Es necesario integrar Penetrado para alcanzar la Penetración - Penetrar ?

* La pasividad que necesariamente adoptamos ante la idea de la penetración implica el desarrollo de la actitud pasiva-receptiva (yin) que el yo personal ha de aprender para aceptar su inclusión en una unidad mayor que lo trascienda: el yo transpersonal.

carneado.-  La conjugación de la clave entera nos hace trascender al yo transpersonal.

* El yo personal se tiene que "humillar" (Virgo, de la pareja que simboliza el masoquismo: Piscis-Virgo) ante el yo transpersonal y aceptar su guía que a veces el ego puede interpretar como contraria a sus deseos. Pero en la transformación interna somos nosotros, al mismo tiempo, la parte activa.

carneado.-  Esa transformación interna integradora que entiende que somos al mismo tiempo la parte activa y pasiva de ese Penetrado - Penetrador nos acerca a ese yo transpersonal.

* La muerte es el tercer sumando de la ecuación de transformación y también va asociada al dolor. El dolor que produce el desgarro interior cuando muere algo de nosotros para dar vida a un nuevo ser. La semilla "muere", la crisalida "muere", el yo inferior "muere". El sádico o el torturador causan la muerte de su victima. La muerte del yo inferior va acompañada de dolor.
Dentro de nosotros debemos dejar crecer un "alien" (lo del "octavo pasajero" es curiosamente simbolico), ese ser que crece no sera un monstruo como en la pelicula sino un "angel", pero el dolor que produce -dolor psiquico- en su proceso de crecimiento, no habrá de ser menor.

carneado.-  ¿ La muerte astrológicamente va asociada al dolor ?
¿ El nuevo resultante de la muerte, el dolor, el desgarro interior, astrológicamente como se deduce su positividad ?
La inferioridad del sádico o del torturador causan la muerte. Y la muerte de estos como de nuestro yo inferior va acompañada de dolor, el dolor del crecimiento.
¿ Si astrológicamente nos toca vivenciar al sádico o al torturador, y matamos de nuestro interior su representación, es posible sustraerse al instante anunciado por destino ?

* El símbolo de la cruz en el cristianismo y de la muerte de Cristo en la misma, es una versión, desde el arquetipo de Piscis, de la misma temática. En la interpretación psicológica el simbolo crístico de la cruz se ve como un proceso de asunción de la propia sombra.

carneado.-  Asunción de mi yo y mi otro.

* Cristo sufre y muere por los pecados del mundo y para redimir a los hombres. Entendamos ahora el mundo como el formado por las subpersonalidades interiores de nuestra psique.

carneado.-  Del mundo exterior solo vemos lo que permiten nuestros submundos interiores.

* Piscis nos pide un tipo de  transformación semejante al de Escorpio (como probablemente también existe en Cancer, aunque todavía no he hallado la clave). La aceptación de los aspectos mas oscuros y violentos de nuestra psique implica una actitud pisciana, pasiva, crística... de "perdón por nuestros enemigos" (interiores en este caso)

carneado.-  El perdón por nuestros enemigos, nuestros enemigos interiores, es la aceptación de nuestros aspectos mas oscuros y violentos.

* y un estar dispuesto a ser crucificado por ellos, solo así estos elementos se sentirán aceptados por nosotros y podrán reintegrarse en la totalidad de nuestra psique.

carneado.-  Aceptamos el lado oscuro crucificandolo para reintegrarnos en la esencia de cada una de las claves, nuestra totalidad.
¿ Se puede predecir en el tema ese paso trascendental de cambio ?
¿ En que aspectos se puede predecir ?

* Las energías que son transformadas bajo el símbolo de Escorpio pertenecen a la integración cuerpo-mente, por ello su simbolismo, unido a la sexualidad, induce imágenes y actuaciones con el cuerpo. Las energías que son transformadas bajo el símbolo de Piscis pertenecen mas al "alma", esa dimensón de la conciencia superior que Wilber llama sutil, por ello su simbolismo pertenece a una religión y a un proceso (tanto da que sea histórico o simbólico) que implica dimensiones macrosociales, lo que Wilber llama bandas biosociales* (hemos pasado ya la fase evolutiva de Acuario).

carneado.-  ¿ astrologicamente como detectamos la posibilidad de transformacion de esa energía ?

*RESUMEN
La formulación astrológica de los grandes principios duales, con que interpretan la realidad diversas culturas y religiones, puede ser expresada en Astrología basándose en dos de los planetas mas significativos: Júpiter y Saturno. Se establecen asi dos princiopios duales de naturaleza Astrológica: el principio expansivo o jupiteriano y el principio contractivo o saturnino. Estos principios no coinciden, necesariamente, con todos los significados y efectos de Jupiter y Saturno en la cartal. El efecto acomodaticio del influjo jupiteriano puede ser contractivo a la larga, al impedir la maduración humana ante las dificultades; asimismo el efecto lentamente acumulativo del esfuerzo saturnino es expansivo a la larga, amplia las posibilidades del individuo y le da la satisfacción (percibida expansivamente) del deber cumplido.

carneado.-  Efecto Acomodaticio  +  Tiempo  =  Efecto Contractivo
Efecto Esfuerzo  Acumulativo  +  Tiempo  =  Efecto  Expansivo
Acomodaticio implica Impedir y Dificultad
Esfuerzo implica Ampliacion - Posibilidades - Satisfacción
Llegamos cuando Júpiter deja de ser Júpiter y Saturno deja de ser Saturno.

* Tras la idea de los principios contractivo y expansivo están Saturno y Júpiter, pero ambos principios se desvinculan de la naturaleza concreta de los planetas para identificarse preferentemente con elementos genericos del comportamiento humano. Según estos principios y el espíritu con que son formulados, cualquier signo, casa o planeta puede tener efectos expansivos y/o contractivos, según las circunstancias y el punto de vista que se adopte para la interpretación de una carta o de un acontecimiento humano. Cuando se adopta la orientación psicologica para interpretar una carta  natal hay que considerar que los principios contractivo y expansivo se deben analizar preferentemente a nivel interno y que, entonces, hechos que pueden ser aparentemente expansivos en el mundo externo pueden tener una contraparte contractiva en el mundo interno y viceversa.

carneado.-  Cualquier signo, casa o planeta puede tener efectos expansivos y/o contractivos.
Esto es aplicativos a muchas claves.
¿ Ese nivel interno ? ¿ Ese nivel externo? ¿ Ese único otro nivel ?
¿ Esa parte ? ¿ Esa contraparte ? ¿ Esa única otra parte y contraparte ?

* El verdadero conocimiento y autoconstrucción de si mismo tiene que ser realizado sobre la base de los cuatro elementos. La interpretacion dada por un profesional (psicólogo, tarólogo, quirologo, astrólogo...) implica, habitualmente, solo al elemento aire. La particularidad de este elemento es que nos ofrece mucho conocimiento sobre las cosas, pero sin conexion, las mas de las veces, con la verdadera naturaleza o experiencia de las mismas. Produce, por lo tanto, un espejismo de autoconocimiento y una dependencia del interprete  "que sabe mas que nosotros". El autoconocimiento tiene  que partir del propio interior (agua) y nadie puede hacer este viaje por nosotros. La dependencia es, a todas luces, perjudicial, pues retrasa el que tomemos las riendas de nuestra vida por nosotros mismos.

carneado.-  Verdad  -  Conocimiento  -  Autoconstrucción  -  Si
Sin Conexión  -  Espejismo  -  Dependencia  -  Retraso  -  Perjuicios frente a Verdad y Experiencia del Propio Interior

*  Saturno y Neptuno son los dos símbolos básicos planetarios que representan la depresión. Saturno representa la tristeza o depresión que se produce tras una separación, perdida, carencia, etc.; pero también la necesidad  de asumir la separación o perdida como producto inevitable del crecimiento y la maduración. Si no se asume esta separación la  depresión echa raíces y se ahonda. Neptuno representa la añoranza de la unidad primordial en el útero materno y, en niveles superiores de la conciencia, la necesidad de superar la separación del primer ciclo de dasarrollo y volver a percibir la unidad esencial de todos los seres. Si el ego se resiste a su disolución en una conciencia mas global no podrá percibir esa unidad esencial, entonces el ser perdera el sentido de la vida y se abocara a una depresión producida por su aislamiento.

carneado.-  Recordamos que cualquier signo, casa o planeta puede deprimir.
¿ Saturno deprime por separación, perdida, carencia, o por no asumir crecimiento y maduración ?
¿ Que es crecimiento y maduración ?  ¿ Es lo mismo hoy que hace tiempo, o dentro de un tiempo ?
Neptuno deprime por añoranza, separación, aislamiento, frente a la unidad primordial y esencial, superación y sentido de vida, y superación en la global.

* La pareja sadomasoquista representa, de una manera patológica, la vida y la muerte, el placer y el dolor, y el amor y la sexualidad, termino todos que se encuentran simultaneamente en el arquetipo de Escorpio. Reconocer lo que implica este simbolo en cada uno de nosotros supone estar abiertos a la transformación de nuestro ser. Penetrar y ser penetrados representan, en el plano del "alma", el proceso de transformación de la crisálida (el yo personal) en mariposa (el yo traspersonal). Esta simbología pertenece a un arquetipo, Escorpio, mas vinculado a lo somático. Piscis representa otra versión del "sadomasiquismo" cuando traducimos el mito cristiano a términos psicológicos: la aceptación plena de nuestra sombra que implica una actitud receptiva ante nuestros "enemigos interiores" hasta el punto de estar dispuesto a "ser crucificado" por ellos, pues solo asi se podran reintegrar plenamente en nuestra psique.

carneado.- ¿ Que sombra tiene ese instante cósmico patológico de la pareja sadomasoquista (mi yo sádico y mi otro masoquista, mi otro masoquista y el otro de otro sádico) en el que vive en el mismo momento para uno mayormente vida y para el otro muerte, uno placer y otro dolor, etc ?

¿ Tenemos universalmente claro que es estar abierto a la transformación ?

¿ Abierto a que exactamente ?

¿ Que transformación exactamente ?

En el proceso de sadomasoquismo de conjugar Penetra/cion/do/r   (  Penetrar  -  Penetrado  )  nos desplazamos del yo personal al yo transpersonal.

Nuestra aceptación plena y actitud receptiva ante nuestros enemigos interiores hasta el punto de estar dispuesto a ser crucificado por ellos nos reintegra nuestra psique.

¿ Existe en nuestro destino ese enemigo real o tiene mil caras y lo encontraríamos en cualquier lugar y tiempo ?

¿ Existe realmente ese enemigo fuera de nosotros mismos ?

¿ Podemos vivir algo fuera de nosotros mismos ?

¿ Podemos vivir algo fuera de nuestro destino ?

¿ Podemos realmente interpretar un destino que no este inscrito en nuestro destino ?


Etc.

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Tu texto me sugiere lo siguiente:

Comprendo lo dificultoso de exponer adecuadamente ciertas cuestiones que se intentan afrontar con valor desde lo astrológico.

Seguir desarrollando evolución a niveles superiores traspasando nuestros propios limites de desarrollo alcanzado es un proceder adecuado, si lograramos definir evolucion desde muchos planos o desde que plano.
Materia - Alma - Espíritu.

Rechazar al otro, mi otro, astrológicamente deja de tener sentido cuando alcanzamos a ver que el otro es mi otro, soy yo.

¿ Astrológicamente como detectamos al malhechor, al delincuente ?

Si somos el natal mas transitos y direcciones posteriores, un instante o periodo de tiempo (por transitos y direcciones) delincuente, ¿ nos define como delincuente ?.

¿ Astrologicamente tendria consistencia sostener la diferenciación entre delincuentes natos ( por natal ) y delincuentes circunstanciales ( por intervención puntual de transitos y direcciones ) ?

Si por natal pudieramos detectar al malhechor y delincuente,
¿ se le debe considerar siempre malhechor y delincuente, cuando sabemos que transitos y direcciones hacen oscilar
sus parámetros ?

¿ Astrologicamente podemos detectar la posibilidad de reinsercion social ?
¿ Astrologicamente quien es reinsertable ?

Parece con mas posibilidades de reinserción el que ha llegado a la delincuencia ayudado mayormente por transitos y direcciones, que quien por natal esta predispuesto a ello.


¿ Como se encara el tema de la reinserción desde lo astrólogico ?


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Trabajo sobre estos supuestos. 

¿ pero es asi ?
¿ se puede sostener que es asi ?
¿ ocurre asi ?
¿ se puede demostrar que es asi ?

Decía Morin:

El propio destino depende de la propia carta, de las posibilidades que hay en
en ella
La propia carta no predetermina la muerte de otros.
Las posibilidades de la propia carta son las que auguran accidentes.
Propias causas comunes producen efectos a una y otro persona.
Concordancias recíprocas de las cartas para determinados efectos.
Concordancia de posibilidades comunes convertidas en actos concretos.
Concordancia de muerte violenta de los hijos por estar indicado en la carta
del padre y la propensión a esa muerte indicada en cada uno de estos.

¿ Que factores indican claramente la muerte violenta de los hijos ?
¿ Que factores indican claramente muerte violenta ?
¿ Intervienen direcciones, transitos, etc, en este determinación ?
¿ Que proporciones intervienen natales y desplegados (direcciones, transitos, etc) en esa determinación ?
¿ Que hemos de entender exactamente por muerte violenta ?
¿ Etc ?

¿ Que factores determinan claramente en una pareja quien sobrevivira a quien ?
¿ Que es, durante y cuando se es una pareja ?

Se ponen en contacto nacidos que están en sintonía para que se produzcan
efectos comunes.

Quien tienen que morir despedazado encuentra a su enemigo asesino.

Quien a de tener un matrimonio desgraciado encuentra una esposa capaz de
darle tal infortunio.

Y el mismo razonamiento sirve para los demás.

Quien ha de ser violado encuentra el violador.

Quien a de ser robado encuentra el ladrón.

Hasta aquí Morin.

El siguiente paso implica que ese enemigo asesino, esa esposa infortunada,
ese violador, ese ladrón, ese nuestro encuentro con nuestro "otro" se producirá sin que realmente sea importante que sea este a aquel.
Nuestra ceguera nos impone un otro, que mas tarde descubrimos es nuestro
"otro".

Hay una violación y el destino hace no falte ese violador.
Entre los " muchos" que realmente pueden ser y que se concreta materialmente en  "uno" , somos incapaces de ver a nuestro "otro" y  verdadero violador.
Violado (yo) - violación - violar ( mi  "otro" )

Robado (yo) - robo - robar ( mi  "otro" )
No quiero ver a ese ladrón ( mi "otro" ) que me roba y si a ese otro concreto
y material que me ha robado, y que es uno entre los muchos otros aptos para tal fin.

La astrología impone un replanteamiento de infinidad de cuestiones, y puede
aportar nuevos y fecundos puntos de vista en un progreso mas solidario.

Si parte de la obra de Morin ha de ser revisada, en párrafos como estos es
Morin quien nos dice que tenemos pendiente por revisar muchas cosas.

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Desde la astrología se puede intentar experimentar sobre esa atracción mutua, en lugar de argumentar dualidades, parcialidades, atracciones de uno sobre otro, etc.

En las muchas situaciones compartidas entre victimas y verdugos, la astrología tiene mucho que decir, ya que ambos comparten un mismo instante cósmico y única realidad, a la que argumentamos dualidades complementarias.

Muchas claves astrológicas nos hablan de una realidad y de sus dos polos.

Sobre violación y robo podemos decir:

           Clave:  Viola/cion/do/es/a/r

             Léase:  Viola/dor/r
                         Violación/es
                         Violado/a

Ocurren en el mismo tiempo.
Hay una violación, con un violador y un violado.
Dificultoso astrologicamente determinar el violado y el violador.

¿ La astrología no estará diciendo simplemente que tal o cual  persona tiene que vivir la "violación" en su destino, bien como violado, bien como violador ?

¿ La astrología permite experimentar sobre la opción:
Violador-violado y violado-violador, por vivir ambos el mismo instante cósmico, y la psiquis de ambos vivenciar el dual contrario ?

Si es el mismo instante cósmico, y siempre astrologicamente
experimentando sobre  "violación" , ¿ que nuevos matices  aporta la astrología sobre violado y violador ?
                  
¿ Que debemos aprender de "violación" inscrita en un destino ?

¿ Si un violador fuera violado, conocería ambos polos de la "violación", y eso conllevaria posibilidades terapéuticas ?               

¿ Para evitar ser violados, debemos ser violadores ?

¿ El instante astrologico violar-violación-violado forma un todo donde el violador es o puede ser violado y el violado es o puede ser violador  ?

                etc.

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Clave: Roba/o/do/r/s 

                                Roba/r
                               Robo/s
                               Robado

Vivimos un mismo instante "robo" , con uno que roba y un robado.
Ambos en un mismo tiempo y espacio quedan implicados en una única realidad, el robo.

Si podemos argumentar que el natal de un ladrón, por ser lo suyo robar,   debería de ser claro al respecto, también podríamos argumentar que en el natal del robado, aunque menos explicito, por transitos, direcciones, etc, circunstancialmente estaría expuesto a ello.
Poco importa que uno este predispuesto desde siempre en general a robar
y el otro momentaneamente a ser robado. El instante "robo" lo viven ambos.

El que momentaneamente vive "robo",  ¿ hasta donde queda implicado realmente el  "otro"  en esta circunstancia ?

Para llegar aprender, uno ha de robar una o pocas o muchas veces, y el otro ha de ser robado una o pocas o muchas veces.
Al final prevalece "robo" sobre robar o robado.

¿ Se ayuda a un ladrón en su proceso a base de robarle ?

¿ El instante y realidad astrologico robar-robo-robado son lo mismo, el robado tiene algo de ladrón, y el ladrón algo de robado ?

Etc.

Si la astrología estudia tiempos, instantes, etc, le pertecece y queda implicada por oblación en dirimir e intervenir, esclareciendo muchos temas siempre parcialmente considerados.

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SISTEMAS de PUNTUACION

El sistema de puntos en algún momento utilizado, propuestos o semejantes a otros en uso, no tienen en cuenta:

2 Puntos a Sol .
Los que nacen durante 30 días tienen el Sol en el mismo Signo.

2 Puntos a Luna.
Los que nacen durante dos días tienen la Luna en el mismo Signo.

1 Punto Regente de Ascendente.
Los que nacen durante dos horas tienen el mismo signo. Si de 3 puntos al Sol si es regente, o 2 a Saturno si es regente no hace cambiar nada.

1 Punto a cada planeta.
Los planetas están días y días en el mismo signo.

1 Punto extra al regente de un stellium.
El regente de un stellium es días y días el mismo.

1 Punto a otros puntos que se consideren importantes de un planeta.
También días y días.

Los que nacen en el espacio de las mismas 2 horas tienen la misma formula.
Una diferencia del 14 %  ( por regente ) entre cada porción de 2 horas y los dos días siguientes ( por Luna )

El resultado implica interpretaciones nada individualizantes.

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Sin negar la utilidad de levantar mapas sobre determinados acontecimientos, creo que estos son parciales o uno de los productos que solo puede dar aquella latitud.

¿ El mismo mapa que se atribuye a Argentina seria posible levantarlo en Colombia ?
¿ El mismo mapa que se atribuye a USA seria posible levantarlo en Nicaragua ?

No tiene sentido decir que a partir de tal fecha tal país funciona con este o aquel mapa. ¿ Antes con cual funcionaba ?
¿ Y antes del de antes ?
Ciertamente algunas cosas tendrán y debieran tener sentido con estos mapas parciales. Pero serán siempre eso, parciales.

Según el siglo en que viviéramos en cualquiera de los países considerariamos que tal o cual acontecer lo marca definitivamente.
Y la prespectiva de tiempo nos haría comprender que no es asi.
Y entre una y otra fecha considerada importante el país seguía existiendo, como lo hacia desde mucho antes y lo hará mucho después.
Ocurra lo que ocurra, sera levantado según la Latitud del lugar, que ofrecera las posibilidades que le son propias.
Cada Latitud tiene unas posibilidades y no otras, y unas combinaciones con las Estrellas y no otras, y marcando unos tiempos y no otros.

Creo debe investigarse las posibilidades de cada lugar en función de lo que su latitud puede ofrecer.
En lugar de hablar astrologicamente de Noruega, Francia, etc, debiéramos estudiar países Latitud 60, Latitud 44, etc.

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  Es asi, que peregrino, débil, caída, opuesto, trígono, cuadratura, vació de aspectos, maligno, planeta en signo, etc,..,etc,  son "factores de DIAS" y universales para todos.

Todas ellas tan solo validas en función de lo que son: estado celeste.

Se abusa de apreciaciones amplias y poco precisas del estado celeste, cuando un tema rectificado debe interpretarse con los "factores de MINUTOS" que el estado terrestre implica.

Dices: Entre un sitio y otro cambia...............

Muy poco estudiado esta que horóscopos puede ofrecer cada latitud en cada tiempo.

Es de un gran interés al respecto el estudio de personalidades nacidas en periodos de 30 o 40 años en tal o cual lugar; de cada medio grado de movimiento de las estrellas con las cúspides del lugar. A fin de cuentas, es el lugar y su tiempo el que propicia que nazcan esas personalidades.

Miramos, si es que miramos, tanto al cielo, que no hemos investigado que es lo que podemos ver desde donde pisamos. Y es mas, ignoramos lo que podremos ver desde ese mismo lugar, dentro de cierto tiempo.
No hemos estudiado el ESTADO TERRESTRE, las posibilidades la latitud y longitud de cada lugar y su geografía.

Hay que continuar la búsqueda.

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      Los párrafos que nos mandas los veo muy interesantes, propios del
      gran Gala y que tu los consideres apropiados al curso.
      Siempre dentro de ese marco, de tu insistencia, que estamos en
      un foro de astrología, en tu curso de Lilith, que debiera llamarse
      de Luna Negra, y que todos nos podemos quejar de ser ese niño, etc,

      Repitiéndome que Gala es muy bueno y entiendo tu propuesta, y el
      trasfondo del contenido del mismo, si me lo haces comentar  "desde
      este curso de Luna Negra, y antes de buscar correspondencias con
      la Luna Negra" me digo:

      ¿ Un niño es un niño, hay que cuidarlo, darle de comer, educarlo,
      ... ?

      ¿ Esa mirada limpia y sin doblez, es porque aun no se ha enterado de
      nada ?

      ¿ Es comparable un SER HUMANO a una flor, a una estrella, a un perro ?

      ¿ Quizás no nos castigan por decir la verdad, sino una parte de la
      verdad, o una pequenña verdad enmarcada en una realidad mas amplia
      que desvirtúa el sentido de decir esa verdad ?
      ¿ Esas verdades que coincidimos en reconocer de los niños, dentro
      de que verdades han de ser enmarcadas, de las verdades de VERDAD ?

      ¿ Esa placidez sin mancha no me extraña, estando cuidado, comido,
      aseado, etc, y desde luego no incidiendo en la realidad ?

      ¿ Alguien puede ser inocente toda una vida ?

      ¿ Ocultarse su verdad o ignorarla ? ¿ Nos conocemos ?

      ¿ En el real vivir se puede ser "enteramente" verdadero ? ¿ Desde la
      astrología admitimos transitos, direcciones, etc, somos conocedores
      en cada momento de ser "enteramente verdaderos ?

      ¿ Desconociendonos ( ya que incluso el conocimientos sobre nosotros
      del ayer ha cambiado ) realmente conocemos lo que anhelamos ?
      ¿ Un niño sabe lo que quiere ?
      ¿ En cada momento podemos saber lo que somos y no somos nosotros ?
      ¿ De que nosotros hablamos ?
      ¿ Astrologicamente ese nosotros oscila ?

      ¿ Mi felicidad que desconozco, es tu felicidad, su felicidad, etc.?
      ¿ Mi entender felicidad de hoy, es la de ayer y la misma de mañana ?
      ¿ Lo que o quien me proporciona felicidad, me lo hubiera proporcionado
      en el pasado, o lo hará en el futuro ?

      ¿ Todas nuestras semillas son tan limpias y puras, la mía, la tuya,
      la suya, etc.?

      ¿ Ese desarrollo pacifico y lento es posible en el ser humano ?. ¿ Ese ser
      totalmente diferente a los demás ?

      Ese alguien con buena voluntad, creo que somos todos, que deseamos
      quizás equivocadamente lo mejor para todos.

      ¿ Ese niño desaparece porque crece ?,  ¿ distinto por crecer y manifestar
      su interioridad ?

      El perro no quiere ser otra cosa, ni sabe, ni puede.¿ El jazmín ?

      Imitar es crecer, los mismos genios han galopado a hombros de
      anteriores genios.

      ¿ Esa autenticidad de la que habla que viabilidad tiene si es lugar
      de buena es mala, en lugar de brillante es oscura ?
     ¿ De que prostitución y ponerse a la venta ?
      ¿ Una singularidad de agua cristalina mala y oscura ?
      ¿ En la mayoría de nosotros prevalece ese manantial de agua cristalina ?

      ¿ Tan malo es el mundo y el niño tan (  ) que ha de travestirse,
      exilarse,disimular,despreciarse, y por lo visto lo logra, lo cambia,
      se cambia, y deja de ser tan (  ) ?
      ¿ Ese abortar, amaestrado, rivalizar, falsificar, violar, forzar,
      a no vivir, ese codiciar, esa domesticación, es compatible con una
      real agua cristalina ?

      Si en lugar de decir "enterrado por conspiscuos adultos,por benignos
      y bienpensantes familiares, asesinado por los que mas lo aman ", digo,
       "yo, conpiscuo adulto, benigno y bienpensante familiar, asesino
      a mi hijo a quien mas quiero...." Veo claro que aquí no es que no
      funcione algo, sino que falla todo.

      Los casos que he conocido de gente que solo quiere ser feliz, y feliz,
      y feliz, no es que me den miedo, sino que empiezo a correr. Y si me
      habla de escandalosamente feliz, eso ya debe ser patológico.
      Eso si, ese intento de que preevalezca esa pequeña felicidad, por
      ratos, por momentos, por periodos, y como dice manejable, quizás es
      lo máximo alcanzable es general.

      ¿ A que edad un niño puede preguntarse, preguntar y contestarse ?
      ¿ Sera posible en el futuro nacer preguntando, contestarse y
      disponer de la autonomía para ......?

      ¿ En un anterior estado, se pregunto, se contesto y dispuso esta
      encarnación ?

      ¿ A nuestra edad cuantas cosas nos PREGUNTAMOS con mayúsculas y
      cuantas cosas nos CONTESTAMOS con mayúsculas realmente ?

      Cuando me vaya respondiendo, y agradecería ayuda, me iré centrando
      en el trasfondo para seguir intentando descifrar esa Luna Negra.


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Pilar, pilarin, pili, etc,etc.

Tampoco se dice igual en vasco, en gallego, en francés, en ingles, en italiano, en sueco, etc, etc. Si no se dice igual, no se pronuncia igual, ni se escribe igual, y por tanto cada una tiene diferentes letras e influencias, y diferente horóscopo dentro de las del mismo idioma.

Tu te llamas Pilar, quien te llame Pili, se caca "ar" y te incorpora "i", lo cual puede ser mejor, peor o casi igual, pero nunca lo mismo. AR = MUNDO ESTRELLA, I = RUEDA de FORTUNA.
Pilar suma = 16+10+12+21+17 = 76. Pili suma = 48. ¿ Cual de las dos sumas aspecta mejor a los planetas de tu horóscopo ?

No es lo mismo Pepa que Josefa, que Pepita. En Pepa y Pepita hay dos P TORRE, en Josefa ninguna.
En Pepa las dos TORRES están en cuadratura a A MUNDO. En Pepita además están en oposición a RUEDA de FORTUNA I.

Todo nombre tiene su interpretación en si mismo y luego sobre o dentro el horóscopo lo cual lo individualiza totalmente. Diferencia a todas las Pilar y Pepas en si y por progresión de cada letra sobre el mismo, etc.

Si es de tu interés el Abecedario Astrológico te apuntas a mi IA en Ptolomeo-Senior, entras en mensajes y vas buscando los del Abecedario, que ya son unos cientos de documentos los mandados.
A Ptolomeo envie unos 1200 documentos, que continúan en IA hasta el 2354.

OSAMA BIN LADEN, sin día y hora cierta, y desconociendo si desde su nacimiento se llama realmente asi y se escribe asi, lo tengo aparcado.
Si se llamase asi tiene una I RUEDA de FORTUNA y una L AHORCADO que son positivas.
La S LUNA, N TEMPLANZA y M MUERTE son ambivalentes.
 La primera letra O DIABLO en  Sector I, con dos cuadraturas a N TEMPLANZA lo hacen malo, pero no tanto, es mas bien un malete.
Sus ambivalentes S LUNA en Sector X oposición a N TEMPLANZA en Sector IV nos hablan de la su ya inestabilidad social, de hogar y status.
Su ambivalente M MUERTE en Sector V sus planteamientos poco usuales. En tres oposiciones a A en Sector XI.
Su positiva I RUEDA de FORTUNA en Sector II, su fortuna.
Su positiva L AHORCADO en Sector VI, su obligación en sacrificarse ?
El Hierofante E en la III.

El conjunto es suave para la idea que tenemos de el, o nos han dado de el, o bien cambia trasladando sus letras a su horóscopo, sobretodo el eje SNN y AAAM. Cual es su horóscopo verdadero ?
Su secuencia de peligro AMA de forma de 19 a 17 anos, aumentando de 30 a 37, etc.

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SISTEMA de CLAVES y sus COMPLEMENTARIAS


       Este método sirve para abordar la investigación de cualquier rama

       del saber que se intente esclarecer,en este caso astrológica.

       Consiste en la reducción a palabras concisas y claras de todas las

       existentes en el momento de hacer el análisis astrológico, aunque

       no se haya demostrado su adecuacidad.


       Pretendo pues, que la interpretación trasmitida sea renovada,

       puesta al DIA, y reducida a un termino que llamaremos palabra

       " clave ", a la que si se da el caso pueden acompañar otras palabras

       que llamaremos "complementarias".

       Por ejemplo el planeta LUNA POSITIVO nos indicaría entre otras cosas:

               Alimentación  (correcta,equilibrada,nutritiva).

       Así pues la palabra clave es : alimentación y las complementarias:

       correcta,equilibrada,nutritiva.


       Vemos pues que este sistema esta constituido por palabras claves

       y por sus complementarios  (que son a su vez palabras claves)

       ordenadas alfabéticamente y que deben ser forzosamente combinatorias

       entre si.

       El ejemplo anterior implica pues asimismo que las palabras

       complementarias se constituyen en aspectos clave de LUNA POSITIVA.

                                    Correcta  (alimentación).

                                    Equilibrada  (alimentación).

                                    Nutritiva  (alimentación).

       Y que las ahora palabra clave son aspectos inherentes a LUNA POSITIVA,

       es decir este aspecto implica que haya nutricion,equilibrio,etc.

                 Correcto/a  (equilibrio, nutrición).

                 Equilibrada  (corrección, nutrición).

                 Nutrición  (correcta,equilibrada).


       Funciona por aportación de palabras claves y complementarias al

       conjunto.

       Veamos otro ejemplo:

            Cambios  (en vida,favorables, publicos).

       La palabra Cambios tiene tres palabras complementarias, que

       convertidas en palabras claves, han tenido aportaciones de diferentes

       tipos de palabras complementarias además de la palabra Cambios:

            Favorable/s  (amor,CAMBIOS,concepcion,esposa,familia,madre,

                          mudanzas,mujeres,pasos,producciones,proyectos,

                          proyectos,transacciones,traslados,viajes).

            Publico/a/s  (apoyo de,CAMBIO,vida,relaciones con).

            Vida  (CAMBIOS en,familiar,potenciada, pública).


       Entre sus VENTAJAS y UTILIDADES encontramos la obligada cohesión de

       todo el conjunto,que nos permita una definición universal

       interpretativa de cada termino, sin vaguedades ni imprecisiones

       posibles que faciliten investigaciones rigurosas encaminadas a

       esclarecer el fenómeno astrológico.

       Facilita la selección, uso y empleo de los significados e

       interpretaciones de cada planeta,aspecto,casa,etc.

       Aporta la posibilidad de poder verificar y confrontar cada significado

       con el factor que lo produce,al haber simplificado y ordenado las

       posibles interpretaciones.


       Este sistema posibilita la integración y aglutinamientos de todo tipo

       de escuelas,tendencias,interpretaciones,etc,que de otro modo por

       causas diversas seria difícil de conseguir.

       Enriquece cualquier interpretación al permitir (por obligado) la

       Combinación de las palabras claves, lo cual lo hace novedoso, abriendo

       asi un prometedor campo a la investigación, por ampliación de

       permutaciones de contenido interpretativo.

       La razón, con el auxilio de la gramática, y la ordenación simplificada

       al máximo y concretada,contrasta,compara y confirma las interpretacines

       con la realidad a analizar,implicando la revisión de términos

       utilizados,la corrección de los mismos o la utilización exacta en

       su uso para conseguir una mayor eficacia.

       Con este método no se desperdicia ningún tipo de contenido

       interpretativo, potenciando cada palabra por los usos atribuidos a

       través del tiempo y su mismo realidad.

       Ordenadas alfabeticamente todas las interpretaciones,se hace fácil su

       búsqueda, estudio, revision,etc.

       Necesariamente,con su correcto uso y finalizadas las investigaciones,

       por definición cada palabra y su especificación, clave y su

       Complementaria, tan solo pueden corresponder, en el terreno astrológico,

       a un solo, planeta, aspecto, casa,etc.Pudiendose en su momento,

       confrontar significados parecidos, y tipos de agentes causantes de los

       mismos, haciendo mas fácil su estudio, comprensión y ante todo la

       labor de investigación. De este modo llegamos  a la especificación de

       lo que debe entenderse por positivo, negativo, ambivalente,etc


       Este sistema es fruto de una investigación y aplicación personal tan

       enriquecedora, que espero pues que también logre ser de gran utilidad,

       y que simplifique la tarea a aquellos que como yo se dedican al análisis

       de temas astrológicos que a través del tiempo se vaya logrando

       mas la precisión de la adecuada utilización de los términos claves

       con tal de acercarmos cada vez mas a la finalidad de la astrología que

       es la comprensión y ayuda del destino humano y la influencia total en

       ella del universo.


                                      ________________________________________________




LILITH

  A, entiendo que la estadística sobre Lilith a que te refieres es sobre la Luna Negra (media).

      Creo que ha de quedar claro de que Lilith hablamos, y de
      paso aprovechar para dar a cada una el nombre correcto.
      Y con cada nombre y posición llevar a cabo la investigación,
      comprobación, contrastación, etc, de todos los intentos de
      interpretacion que se han realizado.

      De tus estadísticas deduzco lo siguiente:

      Factores de primera importancia:
     
      Luna Negra en conjunción Cúspide I (factor de Minutos)
           Relacionada con Sol,Luna,Quiron,Urano,Neptuno y Plutón

      Luna Negra en conjunción Cúspide VII (factor de Minutos)
           Relacionada con Sol,Luna,Quiron,Urano,Neptuno y Plutón

      Lo mas importante de un tema es su rectificación al segundo
      (factores de Segundo) de primer orden en Direcciones como hemos
      visto en el Curso del colega Kores.

      En la practica se utilizan "factores de minutos" que son los
      aspectos a cúspides. La conjunción de la Luna Negra con cúspide I,
      es mas importante que la Luna Negra en sector I. La conjunción
      con cúspide I siempre es un tiempo mucho menor que su paso por el
      sector I (factor de horas).


      Factores de segunda importancia:
    
      Luna Negra en Sector I (factor de Horas)
           Relacionada con Sol,Luna,Quiron,Urano,Neptuno y Plutón

      Luna Negra en Sector VII (factor de Horas)
           Relacionada con Sol,Luna,Quirón,Urano,Neptuno y Plutón

      Cualquier planeta en un sector esta dentro de un "factor de
      horas". Todos los nacidos durante aquellas dos horas, tienen la
      misma posición y aspectos.

      Asi la Luna Negra cada 12 horas repetirá durante dos horas su
      posición en sector I o VII y durante días los aspectos con Plutón,
      Neptuno, etc.


      Factores de tercera importancia   
      Factores de Días
     
      Luna Negra relacionada con:
                                   Sol
                                  Luna
                                  Quirón
                                  Urano
                                  Neptuno
                                  Plutón

      Los "Factores de Días" son para todos los que nacen durante los días
      o muchos días que dura ese aspecto, o posición en signo.
      Una conjunción de Luna Negra con Sol dura bastantes días, y una
      conjunción de Luna Negra con Plutón, muchos días.
      Todos los que nacen durante esos muchos días es insostenible que
      sean astrólogos.

      Otra cosa es involucrar esos aspectos que indican tu estadística
      con los sectores o cúspides I y VII, por presencia de estos
      planetas, o recurriendo a regencias. Todo ello estaría dentro
      de la mas pura astrología.

      Durante los muchos días que dura la conjunción de Luna Negra y Plutón,
      podría admitirse que los nacidos durante las horas que Escorpión esta
      en el Sector I hubiera esa predisposición, debido a que la estadística
      indica claramente que esta involucrada la Luna Negra por factores de
      Minuto y de Horas con Cúspide y sector I, y por ser Plutón regente de
      Asc Escorpio y en conjunción con Luna Negra.
      El mismo razonamiento para Escorpion en Sector VII.

      Las mismas consideraciones se podrían hacer con los aspectos con Urano
      y Neptuno, inadmisibles en si mismas pues resultarían oleadas y oleadas
      de astrólogos.

                                        ___________________________________

Puestos en tema y para unificar criterios pregunto:

¿ El 0º de Aries es 0º  0' 0''  Aries  o  el grado 0º Aries considerado de 0º  0'  0''  Aries a  0º 59' 60' Aries ?

¿ Ese ingreso se produce durante 1'' después de salir del 29º 59'  60'' de Piscis ?

¿ Ese ingreso se produce cuando la corona del Sol cruza ese margen ?,  ¿ cuando el centro de su esfera lo hace ?,
¿ cuando lo ha superado todo si diámetro ?

Los tres horóscopos son diferentes, o los podemos considerar complementarios de un inicio y fin con interpretaciones propias, extremo no considerado y en cambio ese ingreso tiene todo un tiempo.

Igual que ocurre con los ingresos Solares pasa con los ingresos Lunares. En estos aunque con diámetro similar al anterior al ser mucho mas rápida entre el primer y tercer tema hay mucho menos espacio de tiempo.
Al igual que hablamos de un tiempo en los eclipses, podemos hablar de un tiempo en los ingresos.
Siendo "digamos" despreciable para ciertos planetas.

También considero que el ingreso (especificado este) Aries deber ser estudiado desde el punto de vista local considerando Latitud y Longitud del lugar.
Si cada signo es cada signo, son admisibles los ingresos como dices vernales y añado los ingresos en signos.

Creo que el mundo pasan tantas cosas que cualquier interpretación global se la puede arropar con acontecimientos que la justifiquen.
La investigación en este terreno debe ceñirse a lugares y tiempos concretos.

No creo y tu tampoco que en los tiempos de Ptolomeo se sacaran juicios de orden mundial con los ingresos en los Signos Cardinales. Juicios si, locales, regionales, imprecisos y sin posibilidad de comprobar, contrastar, etc.

Morin relativiza muy claramente el ingreso del Sol en Aries:

Al sernos desconocida la figura radical del Mundo para un lugar cualquiera de la superficie terrestre

La única certidumbre que nos queda

En tanto que constitución universal

Es la entrada del Sol en Aries

El cual fue su lugar radical al principio del Mundo

La Revolución Mundial del Sol constituye el fundamento mas solidó que se halla a nuestra disposición para predecir la influencia anual del Cielo sobre los distintos lugares de la Tierra

Como desconoce la figura radical de cada lugar, no le queda otra opción que intentarlo con la estrada del Sol en Aries,que dice fue el lugar radical del principio de Mundo. ¿ Figura radical de que principio y de que Mundo ? ¿ Inicio de nuestro Sistema Solar y estaciones ? ¿ Tiene sentido la estabilidad de unos puntos cardinales y un principio ? ¿ De que 0º de Aries  habla ? ¿ Nos salimos del Sistema y la liamos con las Estrellas ?

Dentro de ese desconocimiento e incertidumbre dice que ese ingreso constituye el fundamento mas solidó para predecir la influencia del Cielo sobre los distintos lugares de la Tierra. Eso tan solido, nos acaba de decir que no es tan solido, pero que es lo que tenemos, y además para predecir la influencia de todo un año de los distintos lugares de la Tierra. Todo un año y para todos los lugares.
¿ Como se trabaja, se interpreta, se predice, con algo no solidó, para 365 días y todos los lugares de la Tierra ?

Confieso que esto tampoco se hacerlo.


                                                  _______________________________________________


Sin quitar la razón a I estoy de acuerdo con H, alabando los méritos de J y componentes del curso que han logrado unos cientos de claves, le doy la razón a A cuando pregunto,  ¿de que estamos hablando ?, a lo que a todo ello estoy sumado, etc.
El problema que muy correctamente ha planteado H y T lo amplio a otros puntos a los que se pretende la misma interpretacion, y eso no corresponde.
Me pregunto si los mismos que han opinado, seguirían o siguen opinando lo mismo si colocan su Luna Negra Rectificada, su asteroide Lilith, el segundo satélite Lilith, etc de....... en su tema.?
Todos los que exponen , lo hacen desde "una mas o menos una idea de Lilith", y esa idea la desarrollan  desde una posición, que suponemos se trata de la Luna Negra media.

¿ Todos los que han expresado y muy bien sus vivencias han intentado esa correspondencia con la LUNA NEGRA media, descantando por inadecuados y no corresponder otras posiciones a las que muchos identifican con la idea que tenemos de esa LILITH ? ¿ Eso, es asi ?

Si es cierto que el grupo somos los que somos, como dice H, si es cierto que con tu buen hacer, JG, haciendo participar, podrías con independencia de lo bien se esta haciendo, repito muy bien, que cada uno intente, repito INTENTE, pues se puede convertir en imposible, descartar otros puntos en su tema, que otros hacen corresponder con las mismas interpretacion que hacemos de LUNA NEGRA - LILITH.

Ejemplo:
Nacido 1 de Octubre de 1965
Luna Negra media  = 9 grados 38'´ de Acuario Luna Negra corregida = 21 grado 1  de Acuario Lilith segundo satélite de Tierra = 20 grados 40' de Tauro Lilith Asteroide = 15 grados 36' de Cancer Etc  ¡ No debe ser correcto interpretar cada uno de estos puntos con las mismas palabras !

Si el curso que no ha empezado aun, y ya ves, lo encauzas de fondo, te puede quedar el curso del SIGLO, pues el tema se las trae.

La riqueza de lo aportado se multiplicaría por MIL, si además se dijera que lo expuesto se corresponde mas adecuadamente con la Luna Negra media, o con cualquiera de las otras posiciones, a las que se atribuye las mismas interpretaciones.

Si los casos expuestos además de exponerlos, confirmaran que su caso, experiencias, vivencias, etc se corresponden con esta u otro posición, en cuanto a esa mas o menos idea que tenemos con Luna Negra o Lilith, creo que el resultado seria muy importante.


De lo contrario, además de la riqueza aportada en comunicación y un millón de cosas mas, acumulare otras claves a las muchas que ya tenia, y seguiré sin esclarecer, si todas esas claves corresponden mayoritariamente a este u otro punto, si se reparten entre ellos, si la mayoría no sirven para nada, etc.

                              ________________________


LILIHT S           

Si seguimos con tu juego de palabras, y eliminamos "no tengo idea de en este momento" nos queda,
"astrología Lilith mi nada", que al haberlo tu invertido queda "nada mi Lilith astrología".
 Y evidentemente tu curso es sobre tus experiencias y reflexiones sobre la Luna Negra Media.

Dices que lo que importa es el arquetipo Lilith con independencia de si en una Carta natal se refleja a través de las diferentes Liliths.
Me dices que lo que mas interesa es "captar el arquetipo psíquico" que estamos conviniendo en llamar Lilith.

¿ Como lo hacemos para captar el arquetipo de Lilith los que sabemos que puede estar representada por
diferentes puntos en un mismo horóscopo y defendido cada uno por diferentes autoridades ?

¿ Como lo hace para captar el arquetipo Lilith, quien nunca ha sabido de Lilith ?

Dices que cada uno después de saborear el arquetipo podrá asociarlo con una mas que con otra. 
Creo que si en este curso nos vas a dar tus "observaciones y reflexiones sobre la Luna Negra media",
no deberían poder ser aplicables a las otras Liliths, cuanto menos en un tanto por ciento muy elevado.

Mi impresión es que en conjunto tenemos una idea mas o menos difusa del arquetipo y se extraen
 conclusiones sobre un punto determinado, en este caso se supone Luna Negra media. Pero esas
mismas interpretaciones las hacen los americanos con su Lilith (3 grados diarios de recorrido),
siendo el punto en cuestión totalmente diferente; lo mismo pasa con el asteroide, etc.
Me estoy refiriendo que el conjunto de claves aportadas por quienes han intervenido son las mismas
que se aplican para Lilith, y se esta hablando del punto Luna Negra media.

Claro esta como estamos en la primera leccion, desconozco las claves con las que defines el
arquetipo Lilith/Luna Negra y que haces corresponder al punto Luna Negra media.

Seria totalmente diferente, si nos dijeran a ver que captamos en el punto 7 de Sagitario, para averiguar que arquetipo esconde. No se tendrían los condicionamientos de quienes tienen cierta o mucha idea de sobre
el tema que tratamos.

El problema no es la proliferación de Liliths, el problema esta en una infinidad de mismas claves que se utilizan para todas las Liliths. Y esta sin resolver desde hace décadas.

                                                   __________________________

LILITH  LUNA NEGRA    

          Mi maestro me trasmitió hace casi cuatro décadas precisamente las posiciones y significados de la Luna Negra media, que el trabajaba hacia ya años.

Esa posición de Luna Negra media la desprestigiaron porque debia corregirse, y durante bastantes años hubieron diferentes tipos de correcciones. Con el tiempo se estandarizo una.

Mientras y en paralelo conocí la Luna Oscura (Dark MOON) de Sepharial

Después el asteroide 1181 Lilith.

Los apogeos medio de orbita lunar y verdadero no los he trabajado.

Se están trabajando internacionalmente con seis puntos que trasladados al círculos son seis puntos diferentes y todos ellos son interpretados del mismo modo por sus defensores. Estos defensores son en cada caso autoridades reconocidas.

He trabajado las cuatro primeras posiciones.

Mientras trabajaba solo con la Luna Negra media, todo era muy bonito y yo muy joven.
 Con la Luna Negra corregido la cosa ya no estuvo tan clara.
 Y cuando conocí a las otras dos, el caos fue total, no deseando experimentar mas puntos con mismos significados.
Al disponer de tantas claves y puntos diferentes para aplicar, si que puedes encontrar horóscopos que parezca clara uno u otra, pero en otro horóscopo no tanto, etc.

Lo tremendo del caso es que todos hablan de la misma LILITH, y todos la interpretan igual, en el fondo mala, mala y mas mala.
Me costo mucho recopilar y deducir cosas buenas de Lilith.

 De hecho acabo de enviar una serie con 68 documentos sobre el "Cuestionamiento de Luna Negra - Lilith"  a Ptolomeo_Senior_IA, en el que queda claro que ya sabemos, creemos, imaginamos, suponemos,etc, como se interpreta LILITH, PERO EL PROBLEMA SIGUE ESTANDO DONDE APLICA ESA INTERPRETACION.

Los manuales dicen lo mismo para cada una de las distintas posiciones.
Todo el mundo coincide en su significado e interpretacion, pero eso si, cada grupo defiende un punto diferente del circulo para cada horóscopo.

¿¿ QUE LILITH ???  ¡¡¡QUE POSICION!!!

Lo que seria de un gran interés seria que esos testimonios, algunos desgarrados, nos dijeran que su caso y en tipo de interpretacion que se supone para LILITH coincide en su caso mas con la Luna Negra medio, con la corregida, con el asteroide, con la Luna Oscura, etc.
Pero eso que parece sencillo, se hace muy dificultoso según la edad del nativo (faltan cosas por vivir), mas los transitos y direcciones (interfieriendo), si sumamos simbólicas, revoluciones, etc, y que "hemos de pulsar a tantas LILITH", que mas que astrólogo experimentado, hay que ser vidente.
Y todo ello suponiendo el horóscopo rectificado.

Todas ellas desde hace décadas disponen de efemerides escritas y luego en programas, y se calculan igual que calculamos la posición de los planetas.

Efemerides sobre Luna Negra media y corregida:

Ephemerides 1900-2050 Asteroides Lune Noire et Chiron St. Michel-Editions 07200 Saint ;ichel deBoulogne  /France)

Tables de noed lunaire de lilith et du soleil noir De Max Duval y Jean Marc Font Desvy Livres  (Paris)

En Europa hay bastante sobre el tema en libritos y revistas.


Efemerides sobre Lilith:

The Lilith Ephemeris 1900-2000
De Delphine Day
A.F.A. Tempe Arizona

Lilith
Louis Daton
Published by Rod´s Composite
Indianapolis  Indiana 46241

The dark moom lilith in astrology
Ivy M.Goldstein Jacobson
A.F.A.  Tempe Aizona

En Estados Unidos es donde mas se trabaja

Lilith Insignt
Mae R.Wilson Ludlam
Macoy Publishing
Richmond  Virginia

Interpreting Lilith
D Jay
A.F.A.  Tempe  Arizona


Efemérides del asteroide Lilith:

En distintos programas de odenador como el Rigal de Revilla, el de Daniel Zuloaga, etc.

En cuanto a la Luna Negra media y la corregida, la cosa esta dividida y sin aclarar. Hay horóscopos en que practicamente ocupan grados muy cercamos y otros no tanto dentro de su cercanía.
En general ambas están dentro del mismo signo y sector, pero suelen cambia y mucho los aspectos y en rigor interpretativo para direcciones y transitos, etc, son puntos muy diferentes.

La Lilith de Sepharial se trabaja mayormente en Estados Unidos.
Esta no tiene nada que ver su posición con las anteriores.

El asteroide Lilith, un poco en todos lados.
Este no tiene nada que ver su posición con los anteriores.,

Las otras posiciones no las he experimentado.

En este tiempo sin dejar  de acumular claves y tenerla en cuenta, la considero un asunto ....


Quizás la segunda lección.....

                             _________________________


LUNA NEGRA - LILITH

Di a conocer  la posiciones de la Luna de Sepharial en unos de los congresos internacionales de astrología en Barcelona con el II Tomo de Investigación Astrológica en 1978, advirtiendo que experimentaba con los mismos significados con que la Luna Negra por las muchas interferencias en sus
significados:

ILICITA   IMPIA   INMORAL

TENTADORA   SEDUCTORA   FASCINANTE

MAGICA   MISTERIOSA   ENIGMATICA

KARMICA   ESOTERICA    INMATETIAL

ILEGITIMA   PEROHIBIDA   MALIGNA

CONTAMINANTE   ENTURBIADORA   ENVENENADORA

CARNAL   SADICA   PERVERSA

DEGRADANTE   CASTRADORA   CRITICA

EXTRAÑA   SINIESTRA   INFERNAL

SUFRIMIENTO   DESMORALIZACION   FRUSTACION

CRISIS   CAOS   NEGACION

EXCITACON    SUSCEPTIBILIDAD   APASIONAMIENTO

TENTACION    CULPABILIDAD    PERDICION

TRAICION    ENGAÑO    EQUIVOCACION

ANORMALIDADES FISICAS, EMOCIONALES, MENTALES

PROBLEMATICA PSIQUICA-NEUROSIS,  PSICOSIS

SUICIDIO    CRIMEN

FASCINACION   Y   MIEDO DE LA MUERTE

SEXUALIDAD   SENSUALIDAD    AUTO EROTISMO

FRIGIDEZ    IMPOTENCIA    ANGUSTIA DE CASTRACION

HOMOSEXUALIDAD   VAMPS

DESHONOR    BANCARROTA    HUNDIMIENTO

DESILUSIONES  Y  DESGRACIADOS  AMORES

IMPOSICIONES    DEBILIDADES    RETRASOS

FATALIDADES    PRUEBAS    PELIGROS

CATASTROFE    EXTRAÑOS ACCIDENTES

ENFERMEDADES    PARTOS   MALOS ABORTOS

SACRIFICIOS


A modo de ejemplo sobre el Asteroide 1181 el mismo Nocholas Devore en su Enciclopedia Astrológica dice: se menciona en los escritos apócrifos, como la "otra mujer" en el triángulo original que hizo que el Jardin del Eden dejara de ser el paraíso.
LO MISMO DE LO MISMO, mismo y mismo.

Sobre la Luna Negra corregida en 1979 Luis Milat hacia rectificaciones de de
+ 12,3 grados a - 12,3 grados. En 1975 rebaja la rectificacion de +5
+ grados
a -5 grados.
En 1981 M Duval vuelve a rectificaciones de + 11,6 gradoa a - 11,6 grados.
En las diferentes nuevas efemerides se comprueban rectificaciones de + 12,3 a -12,3
Ejemplo: 1 de Septiembre de 1927
Luna Negra media a 20 grados de Libra, y rectificada a 9 de Libra.


Lilith de Sepharial.
Se la presenta como el segundo satélite de la Tierra.
Observado por el jesuita Riccioli en 1618 En 1700 por Marandi ant Cassini Nuevamente observado en 1720 En 1897 por Dr.Waltemath En 1900 por astronomo de Greenwich En 1920 por Max Valier Etc.

¡ Las cuatro se interpretan con las mismas PALABRAS y son puntos totalmente distintos!

El arquetipo hace mucho que esta explicado, faltan estudios serios para determinar que punto es el que lo representa adecuadamente, y esos estudios son muy difíciles de llevar a cabo.

Lo fundamental en cualquier estudio sobre LILITH, no es el estudio del arquetipo sino abordar todos los puntos que pretenden representarla a la vez con muy pocas claves básicas, pero todo ello es bastante difícil.

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ASTROLOGIA HINDU

Agradeceré me aclares algunos puntos de tú envió HINDU 2 :


En primer lugar se introduce un nuevo concepto y es que : UN PLANETA NO SOLO ASPECTA A OTRO PLANETA, SINO TAMBIEN A UN CASA.
Por ejemplo si tenemos que la Luna esta situada en la casa 4, automáticamente por oposición ASPECTA la casa 10 aunque en dicha casa no haya ningún planeta.
Tomando otro ejemplo si el Sol esta en la casa 5 y Marte esta en la casa 11, tenemos que:
1)  El Sol aspecto a Marte
2)  El Sol aspecta a la casa 11
3)  Marte aspecta a el Sol
4)  Marte aspecta a la casa 5

carneado.- Como cada casa contienen todo un signos, o todo un signo esta en una casa, todos los planetas en misma casa o signo  ¿estarían en conjunción?
¿ Y todo planeta en oposición de casa, también por oposición de signo ?
¿La oposición se entiende tanto de casa como de planetas como negativa?


Segunda regla: TODOS LOS PLANETAS ASPECTAN POR OPOSICION A OTRO PLANETA, SIN IMPORTAR EL GRADO.
Volviendo al ejemplo anterior, si el Sol esta a 10* de Aries en la casa 5, y Marte esta a 26* en Libra en la casa 11, decimos que el Sol desde Aries aspecta a Marte en Libra y viceversa, sin importar los grados en que se encuentran.

carneado.-  ¿Seria oposición de casa, de signo y de planeta ?


Tercera regla: LOS PLANETAS QUE COMPARTEN UNA MISMA CASA, SIN IMPORTAR EL GRADO EN QUE SE ENCUENTREN, SE ASPECTAN ENTRE SI.
Por ejemplo si tenemos en Sagitario a Júpiter a 4*,  Venus a 17*, y Mercurio a 28*, los tres planetas se aspectan entre si.
1)  Jupiter es aspectado por Venus y Mercurio
2)  Venus es aspectado por Júpiter y Mercurio
3)  Mercurio es aspectado por Júpiter y Venus

carneado.-  ¿ Son como conjunciones ?


Aspectos Especiales:

Los planetas Marte, Júpiter y Saturno tienen ASPECTOS ESPECIALES.

Júpiter aspecta la casa 5, la casa 7, la casa 9 y los planetas allí presentes, contando desde su propia posición.
Supongamos que Júpiter se encuentra en Cáncer en la casa 6 , eso significa que Júpiter aspecta a Escorpio (casa 10), Capricornio (casa 12) y Piscis (casa 2) y a los planetas que allí se encuentren.

Marte aspecta la casa 4, la casa 7, la casa 8 y los planetas allí presentes, contando desde su propia posición.
Supongamos que Marte se encuentra en Aries en la casa 4, eso significa que Marte aspecta a Cáncer (casa7), Libra (casa 10), Escorpio (casa 11) y a los planetas que allí se encuentran.

Saturno aspecta la casa 3, la casa 7 , la casa 10 y los planetas allí presentes, contando desde su propia posición.
Supongamos que Saturno se encuentra en Capricornio en la casa 9, eso significa que Saturno aspecta a Piscis (casa 11), Cáncer (casa 3), Libra (casa 10) y a los planetas que allí se encuentran.

carneado.-  Supongo que la casa 7 estaría como los casos anteriores para ser considerada como oposición. ¿Y el resto ?


Esos 7 planetas más los nodos, se dividen en 2 grupos: Benéficos y Maléficos (acá vamos a empezar a emplear términos que mas de uno se va a espantar:-)

Benéficos: Venus, Júpiter, la Luna cuando esta creciente y Mercurio cuando no esta asociado con ningún maléfico.

Maléficos: Marte, Saturno, el nodo norte (llamado a partir de ahora Rahu), el nodo sur (llamado a partir de ahora Ketu), el Sol, y la Luna si esta menguante.

carneado.-  Es correcto considerar benéficos: (venus jupiter), (venus luna), (venus mercurio), (Júpiter luna), (Júpiter mercurio), (luna mercurio).
Considerar maléficos: (marte saturno), (marte rahu), (marte ketu), (marte sol), (marte luna), (saturno rahu), (saturno ketu), (saturno sol), (saturno luna), (rahu. ketu), (rahu sol), (rahu luna), (ketu sol), (ketu luna), (sol luna).


No necesariamente los "buenos" son amigos de los "buenos" y los "malos" lo son de los "malos". Sino que , como todo un síntoma de urbanidad, los buenos y los malos se mezclan entre si y tenemos que ahora vuelven a formar 2
grupos:

La Luna, el Sol, Júpiter y Marte, son amigos entre si.

Mercurio Venus y Saturno, son amigos entre si

Por lo que Mercurio, Venus y Saturno, son enemigos de la Luna, el Sol, Júpiter y Marte.

Quiero hacer una importante aclaración. Como este es un minicurso, he simplificado la información y en relación a estos dos grupos, la tabla es mucho mas compleja. Pero a los efectos prácticos esta muy bien. Como excepción en estos grupos, tengan en cuenta que la Luna NO tiene enemigos y que Júpiter NO ES enemigo de nadie, o sea en realidad que para Mercurio, Venus y Saturno, JUPITER ES NEUTRAL y Mercurio con el Sol (por estar cerca) son buenos vecinos, por lo que el Sol es amigo de Mercurio.

carneado.- Pueden considerarse amigos: (luna sol), (luna Júpiter), (luna marte), (sol Júpiter), (sol marte), (Júpiter marte), (mercurio venus), (mercurio saturno), (venus saturno). También (mercurio sol).
Pueden considerarse enemigos: (venus sol), (saturno sol), (mercurio marte), (venus marte), (saturno marte).
Pueden considerarse neutros: (mercurio luna), (venus luna), (saturno luna), (mercurio Júpiter), (venus Júpiter), (saturno Júpiter).


Como pueden observar hemos empezado a utilizar términos como benéfico, maléfico, amigos, enemigos, y en realidad, son los grandes contrastes los que nos ayudan a marcar las diferencias y a entender mejor como interactúan las energías en una carta.

carneado.- Casos como de (marte sol) que son maléficos y amigos  ¿Como hay que entenderlos ?


Ahora bien, Como se manifiesta en una carta esta relación entre amigos y enemigos?
Por ejemplo: Venus se encuentra cómodo en Tauro y Libra (su propia casa) Géminis y Virgo,donde Mercurio habita (que es su amigo) y  Capricornio y Acuario donde Saturno habita (que también es su amigo).  Suena raro no? PERO ES ASI !! :-)

Júpiter se encuentra a sus anchas en Cáncer, Leo, Escorpio, Aries y por supuesto Sagitario y Piscis. Y así con los otros planetas.
La excepción es la Luna que no tiene enemigos, o sea que si la Luna se encuentra en Géminis o Virgo por ejemplo, no se siente bárbara, pero se siente muy mal.

carneado.- Es correcto lo siguiente:
Luna positiva en: (aries cáncer leo escorpión sagitario piscis) Luna neutra en: (tauro geminis virgo libra capricornio acuario)

Sol positivo en: (aries geminis cáncer leo virgo escorpión sagitario piscis) Sol negativo en: (tauro libra capricornio acuario).

Júpiter positivo en: (aries cáncer leo escorpión sagitario piscis) Júpiter neutro en: (tauro geminis virgo libra capricornio acuario)

Marte positivo en: (aries cáncer leo escorpión sagitario piscis) Marte negativo en: (tauro geminis virgo libra capricornio acuario)

Mercurio positivo en: ( tauro géminis leo virgo libra capricornio acuario) Mercurio negativo en: (aries cáncer escorpión sagitario piscis)

Venus positivo en: (tauro geminis virgo libra capricornio acuario) Venus negativo en: ( aries cáncer leo escorpión sagitario piscis)

Saturno positivo en: ( tauro geminis virgo libra capricornio acuario) Saturno negativo en. (aries cáncer leo escorpión sagitario piscis)


Bueno, creo que con esto tienen suficiente material para memorizar y glupp…digerir en la semana.
No me ofendo si ya a esta altura hay varios/as que "tiran la toalla"/ renuncian :-) Solamente que me lo hagan saber.



Lo mismo pasa con la astrología. La astrología occidental, la hindú, la tibetana, la china, la astrología mesoamericana, la astrología maya, la astrología uraniana etc, etc, etc, Dentro de cada una existen distintas escuelas que pregonan que tiene LA VERDAD.
en cuanto a que es correcto y que no. Desde el uso de los distintos sistemas de casas, hasta las distintas maneras de calcular la revolución solar etc, etc,. Pero, lo interesante de todo esto es que cada una, bien aplicada, llega a resultado similares.

carneado.-  Yo no creo que tres personas diferentes aplicando bien estas astrologías lleguen a resultados similares. Me refiero a resultados similares reales enfrentados a la realidad confirmados por tres personas ajenas al proceso anterior.
Si estos resultados fueran similares y CIERTOS estaríamos ante lo científico.


Que a trabes de la meditación, y el poder espiritual, se llega a verdades científicas, de la misma manera que lo hacen los científicos a trabes de largo estudio. A lo que quiero llegar es que es probable que se cumpla el refrán popular que dice que todos los caminos conducen a Roma. Somos parte de un todo integral. Independientemente de la cultura en que estamos insertos.

carneado.- Creo entender el trasfondo de lo que querías expresar, pero no lo encuentro expresado correctamente, y puede confundir a muchos.
Se puede y se llega a la verdad por mil caminos diferentes. A mucha ciencia no se llega precisamente con meditación y poder espiritual del que a.C. creo se esta hablando. Independientemente que ambas palabras se precisen para la creación, el progreso, etc.


L :Lamento no coincidir contigo en este punto. Creo que se puede evolucionar de mil maneras diferentes y no es requisito aferrarse a nuestra cultura para hacerlo. No creo que la evolución como seres humanos se de solamente si seguimos en nuestra cultura. Cada persona tiene algo que aprender, un Karma que vivir y eso lo puede hacer en cualquier lado. Para los que creen en la reencarnación (entre los cuales me encuentro), decimos que hemos elegido el lugar y nuestros padres para vivir la experiencia que tenemos que aprender, pero quizás en vidas anteriores podes haber vivido en la China, India o donde sea, y de repente el reencuentro con eso, a pesar de ser una cultura extraña a la cual uno se encuentre inserto, es lo que necesita esa alma para evolucionar.

carneado.- ¿ que es lo que hay constante en nosotros, entre vida y vida, que elige antes de encarnarse, el lugar, los padres, ..El horóscopo, para vivir la experiencia que tenemos que aprender?

¿ que hemos de entender por alma ?

¿ que necesita nuestra alma para evolucionar ? ¿ se han puesto de acuerdo las diferentes culturas ?

¿Evolución espiritual y del alma hacia donde ?


La búsqueda de uno, no es necesariamente la búsqueda de todos. Lo que es remedio para uno, puede ser veneno para otro.  Podemos tener "cerebro para pensar", pero no pensar lo mismo.

carneado.- Entiendo lo que dices que es correcto. Pero desde Kabala     ¿
nuestra búsqueda es adecuada sino es la de todos ? Forzosamente hemos de confluir en lo espiritual al final de nuestra búsqueda.

¿ en el terreno espiritual en que hemos de confluir es compatible remedio para uno y veneno para otro ?


¿ ampliando nuestra mente al infinito del tiempo, podemos dejar de pensar lo mismo ? Evolucionar seria confluir en lo Superior.
                                                                                                 _______________________________________             

              ME PARECE MUY BIEN.

Me parece muy bien ese partir de cero, pues con tantas Lilith, autoridades y misma interpretacion no se ha llegado a ninguna parte.
Me situo como si no supiera nada de eso. ¿ Tu también te sitúas como si no supieras nada de eso ?

Lo que no entiendo es como se determina esa esencia si todos los que intervienen parten de cero y se guían solamente con la intuición.
Si en lugar de intentar intuir la esencia de Luna Negra media, hacemos el experimento de intentan intuir la esencia del grado 7 de Sagitario, el resultado conjunto no quiero ni saberlo.

¿ Como sabremos quienes captan la esencia y quienes  no ?

Si, el nombre pesa mucho, Luna Negra se escribe con diferentes letras en cada idioma, Lilith no.
Lilith tiene magia, mas positiva que negativa, escindida en tres esencias, LILI - T - H.

La mayoría ha expresado sus vivencias, algunas desgarradoras, influida por mas o menos por un mínimo de ideas preconcebidas, al igual que tu. Posiblemente, y por no ser ningún punto del horóscopo representante único de nada, hubiera considerado que aquel otro punto pudiera ser el responsable de lo expresado, si se prescindiera de este que tratamos.

Me parece muy, pero que muy bien, partir de cero, intentando esa búsqueda y encuentro de significados contigo de la Luna Negramedia, determinando y aislando su contenido interpretativo del resto de Lilith.

                                          _____________________________________


ASTRO CABAÑUELAS

Te hago algunas preguntas:


La definición que de ella nos da la Real academia de la lengua, es la siguiente: "Cálculo que, observando las variaciones atmosféricas en los 12, 18, ó 24 primeros días de Enero o Agosto, forma el vulgo, para pronosticar el tiempo que ha de hacer durante cada uno de los meses del mismo año, o del siguiente" (Cabañuelas de Agosto-Septiembre de 48 ó 49 días, a saber del comienzo del DIA/AÑO).

carneado.- ¿ los resultados son semejantes ?


Para los egipcios por ejemplo, manejar dichas disciplinas, les suponía un mejor aprovechamiento de las aguas del río Nilo, las cuáles, dicho sea de paso, proceden del hemisferio sur que es la antípoda estacional y es el único río de nuestro hemisferio norte que en pleno verano, alcanza su mayor cauce cerca de la desembocadura. Para las prácticas agrícolas, los egipcios, dividían su calendario en tres estaciones: la de la Inundación, la de la Siembra, (o bajada de las aguas) y la de la Cosecha y contaban con unos pozos llamados "Nilómetros", que les indicaban el nivel de las aguas; cuando éstas alcanzaban su mayor nivel, era la señal de que comenzaba la inundación, coincidiendo esta curiosamente con el orto helíaco de la estrella Sirio; éste es un punto muy importante que no podemos perder de vista, dada su estrecha relación con el tema que queremos tratar, o sea, sobre Astro-Cabañuelas.

carneado.-  ¿ Esta coincidencia con Sirio esta demostrada ?


Existen otras menos significativas como son las de Santa Lucia (en el mes de Diciembre) las de la primera lunación de Octubre, la cual queda reflejada en el dicho popular: "primera Luna de Octubre, siete lunas cubre y si llueve,nueve, lo que significa que, si esa primera Luna da agua, las restantes también serán lluviosas; sin embargo, las más conocidas, son sin duda alguna, las de Agosto, siguiéndole en importancia, las del día de la Candelaria, (cuya festividad es el 2 de Febrero) fecha llena de misticismo, no exenta del misterio que le deparan las leyendas, dado que existe un vínculo místico y cósmico que envuelve a los dos Días/Años; el del Juicio Universal para el Hemisferio Norte y el de la Candelaria para el del Sur. Irrefutablemente, ambos, son opuestos, siendo lógico que así sea, toda vez que, igualmente son opuestas las estaciones entre ambos hemisferios,como ya hemos citado.

carneado.-  ¿ Independientemente cada uno nos lleva a resultados semejantes ?


 Él por qué, es bien conocido desde la más remota antigüedad y coincide (desde El Cairo) con la máxima elongación de la estrella Sirio ubicada a 13 grados y 54 minutos, o la del Cangrejo (Cáncer),OJO NO CONFUNDIR CON EL MOMENTO DEL SOL,dado el desincronismo zodiaco- costelacionar en la escala y medida del tiempo metrológico e hipotético Zodiaco de Hiparco, (por el que  seguimos rigiéndonos) se sincroniza, cuando el también hipotético Sol se encuentra a 9 grados y 12 segundos del signo del León y que aún pecando de redundentes volvemos a insistir en esclarecimiento de su comprensión.

carneado.-  ¿Esos primitivos como sabían ese momento tan exacto con Sirio ?


¿ Has encontrado o sabes alguna explicación para que un DIA, sea el 31 de julio y 1 de Agosto, nos indique la temperatura de todo el año siguiente, pero empezando 5 meses después de estos días?

¿ Que correspondencia puede haber o hay ?



EL comienzo del CICLO DIA/AÑO, puede ser el 31 de Julio o el primero de Agosto. Este día/año nos dará una predicción de la TEMPERATURA que tendremos en el año venidero y desde el primero de Enero al 31 de Diciembre. Si el día es de 24 horas, cada 2 horas se corresponderán con un mes, 1 hora con 15 días y
4 minutos a un día, todo ello ajustándonos a un redondeo y donde el inicio de la predicción coincide con el comienzo del citado año, o sea, las dos primeras horas de observación equivalen al mes de enero, las dos siguientes se corresponderán con el mes de febrero y así, sucesivamente, persistiendo siempre la relación-razón 1/15.
Para clarificar algo más lo expuesto (a lo que también ayudarán sin duda los ejemplos que adjuntamos), podemos decir que las anotaciones realizadas durante la observación dentro del llamémosle "microtiempo" de dos horas, y el "macrotiempo" de un mes a predecir, serán idénticas en cuanto a las características de la temperatura se refiere. La correspondencia del Día/Año es con el Sol y en Astro meteorología es con las Cartas o Mapas Natales de la Temperatura. Noobstante, adelantamos que las Cabañuelas están en intrísica razón y relación con la Astrometeorología. El Día/Año, es a los cuatro Mapas de la Temperatura. Los ciclos de los 12 días directos-inversos a la posición de Mercurio, cada vez que éste se mete en un signo del zodiaco abandonando otro, ya sea por ser directo o retrogrado y las Canículas-Retornas, para las cuatro fases lunares de cada ciclo (Novilunio, Primer cuarto Creciente,


En las Cabañuelas solamente son vinculantes el Sol, la Luna, Mercurio Venus y Marte (planetas interiores), prescindiéndose del resto de los demás, excepción hecha de la Estrella Sirio, (la más brillante del firmamento)

carneado.-  ¿ A parte de la implicación directa sobre el tema del tiempo, ¿ has encontrado o sabes alguna otra de Sirio que se pueda relacionar directamente con ella ?


Por tanto, las observaciones de 48 días que se inician en un punto de estación radio de acción que nunca debe sobrepasar los 50 Kilómetros del mencionado lugar, lo contrario, conllevan a desaciertos. Estos 48 días consecutivos de observación están fraccionados en CINCO
CICLOS: 1 DIA/AÑO DE 24 HORAS   Y 4, DE 12 DIAS CADA
UNO, pudiendo llegarse, a veces, a sobrepasar los 48 días e inclusive llegar a 49. Él por qué, es bien conocido desde la más remota antigüedad y coincide (desde El Cairo) con la máxima elongación de la estrella Sirio ubicada a 13 grados y 54 minutos

carneado.-  ¿ Esos 48 días son los que normalmente se han estado observando en el tiempo ? Me refiero si desde siempre han sido 48. Exactamente 48 días de 24 horas.
Como igualmente pregunto si desde siempre ha sido 1 DIA de 24 horas, y
4 grupos de 12 días de 24 horas.
Entiendo que el primer DIA de 24 horas, queda incluido independientemente en el primer DIA del primer grupo de 12 días.


Los signos del zodiaco, reciben los nombres de las constelaciones, con los que en el sistema geocéntrico coincidía 7 años antes de Cristo y 215 de nuestra actual Era, el heliocéntrico.

carneado.- ¿ Las cabañuelas ayudan con base o tu experiencia en el tema hace que des por buenas estas fechas ?


                                    ____________________________________________________


CLAVES para INVESTIGAR
       INVESTIGACION ASTROLOGICA
       _________________________


       Este estudio agrupa claves psiquiatricas y psicológicas, en
       diccionario para encontrar rapidamente cada clave y al mismo
       tiempo se puedan intercalar de nuevas.

       Todas las claves con (AF +) agrupan a los Nerviosos de Le Senne, las
       claves con (BO +) a los Alocentricos, las claves con (PIM -) a los
       Depresivos, las claves con (PKC -) a los Esquizofrenicos simples,
etc.

       Toda clave con el signo (-) debe interpretarse en negativo; es el
       caso de las claves psiquiatricas y de patología sexual:
       Abandona, un depresivo.
       Abandona, un esquizofrenico simple.
       Abandona, un toxicomano de mariguana, de griga, de hachís.
       Etc.

       Con el signo (+) el rasgo se interpreta tal cual, ya que incluso
       con contenido negativo forma parte de las caracteristicas que lo
       definen:
       Abandona, un Nervioso de Le Senne, y un Egocéntrico.
       Abandona, un niño con trastorno emocional.
       Abandona, un adulto si la situación lo requiere.
       Se siente en abandono, un niño de su madre en determinadas
situaciones.
       Etc.

       El abandono es compartido por SEXUAL: exigencia, celos, compulsión,
       relacion, disfuncion, victima de infidelidad, sadismo.

       El abandono es compartido por TOXICOMANIA: con mariguana, grifa,
       hachís, iniciación a, barbitúricos, por opio, morfina, heroína,
       por cocaína.

       El abandono es compartido por POCA/O: control voluntario, padre
madre,
       responsabilidad, autoestima, energia psíquica, sociable, vitalidad,
       familiar, inteligencia, inteligencia WR, actividad.

       El abandono es compartido por la depresión y depresión suicida,
       por la esquizofrenia y esquizofrenia simple, por la psicopatía y
       psicopatía sexual, etc.
                              _______

        Astrologicamente,

       La clave "Abandona/o/da/o/r/se/s//ECINCO - "
       ( ver Diccionario de Claves Ponderadas, que se esta pasando en
Ptolomeo_Senior_IA )

       esta mas representada por:

       Abandona/o/da/do/r/se/s LL -  (dos).
       Abandona/o/da/do/r/s NEP -  (dos).
       Abandona/o/do/r/s SAT -  (dos).
       Abandona/o/do/r/se CHI -  (dos).
       Abandona/o/do/s LUN -  (dos).
       Abandona/o/do/s MAR -  (dos).
       Abandona/o/do/s VEN -  (dos).
       Abandona/o/r IV -  (dos).
       Abandona/o/r URA -  (dos).

       que por:

       Abandona/o CAP -  (uno).
       Abandona/o/da CAN -  (uno).
       Abandona/o/do PIS -  (uno).
       Abandona/o/r/s SOL -  (uno).
       Abandona/o/s X -  (uno).
       Abandono XI -  (uno).
       Abandono/s JUP -  (uno).
       Abandono/s VIII -  (uno).
       Abandono/s XII -  (uno).

       y que por:

       Abandona ARI -  ().
       Abandona IX +  ().
       Abandona/o/do/s MER -  ().
       Abandono GEM -  ().
       Abandono I -  ().
       Abandono II -  ().
       Abandono LEO -  ().
       Abandono LL +  ().
       Abandono PLU -  ().
       Abandono TAU -  ().
       Abandono VII -  ().
       Abandono VIII +  ().
       Abandono/s ACU -  ().

       otro nivel interpretativo son las estrellas:

       Abandona/o/rse ALPHARD -  ().
       Abandona/r/se AGENA -  ().
       Abandono/a/rse BATENKAITOS -  ().

       y los asteroides:

       Abandona/do/r JUNO -  ().
       Abandono CERES -  ().
       Abandono PALAS -  ().
       Abandono VESTA +  ().
       Abandono VESTA -  ().
                              ____

       La clave "Abandona/o/da/o/r/se/s//ECINCO - " en su conjunto es
       negativa, tan solo excusandose en actuaciones como ADULTO o
       ALOCENTRICO.

       El sector VIII y IX representan el abandono positivo, junto con
       Vesta y Lilith-Luna Negra.

       ¿ Un ADULTO o un ALOCENTRICO que "Abandona" de modo positivo,
       tiene o transita Vesta en sector VIII o IX ?

       ¿ Siendo en su conjunto la clave negativa podemos cuestionar
       a los psicologos cuando la incluyen en ADULTOS y ALOCENTRICOS ?
                              _____

       ¿ Que clase de "Abandono" podemos encontrar con:
         Saturno Cancer IV, en cuadratura con... ?

       ¿ Que clase de "Abandono" podemos encontrar con
         Marte Aries I, en cuadratura con... ?

       ¿ Que clase de "Abandono" podemos encontrar con
         Luna Piscis XII, en cuadratura con... ?

       ¿ Que clase de "Abandono" podemos encontrar con
         Venus Capricornio VIII, en cuadratura con... ?

         Etc.
                              _____

       ¿ Que Planeta, Signo, Sector, etc, representa mas la PARANOIA
       desde su definición psiquiatrica: Abatido, absorbido, acosado,
       afanoso, etc  ?

       ¿ Que suma, que combinación, que natal mas direcciones y transitos
       predisponen a la PARANOIA, a una etapa PARANOIA, a salirse de unos
       parametros normales de PARANOIA ?
                              _____

       ¿ Es correcto decir que la Luna en cuadratura con Saturno
       predispone al "Abandono" ?

       ¿ Es mas correcto decir: Que la cuadratura de Luna con Saturno
       triplica las posibilidades de "Abandono" con respecto a una
       cuadratura de Mercurio con Plutón ?

       ¿ Y aun es mas correcto decir: Que la cuadratura de Luna con
       Saturno, implicando a Cancer y Capricornio, y sectores IV y X,
       posibilita mucho mas ese abandono ?

       ¿ Donde se deposita ese "Abandono" ?
       ¿ En lo SEXUAL, en TOXICOMANIAS, en ESQUIZOFRENIA; o simplemente
       en POCO/A: sociable, familiar, vitalidad, responsabilidad, etc ?
                              ______

       Aborrecimiento EX -  (FEMENINO).
       Aborrecimiento PJO -  (ESQUIZOFRENIA).

       ¿ El lado negativo FEMENINO en ese "Aborrecimiento" puede llegar
       a la ESQUIZOFRENIA ?
                              _____

       Abordabilidad PMZ -  (MENTAL EVALUACION).
       Abordable PLR -  (INABORDABLE).
       Abordable BO +  (ALOCENTRICO).
       Abordable BP +  (SOCIABLE).
       Abordar BE +  (AUTOCONTROL CONTROL DE IMAGEN).
       Abordar HZ +  (INTELIGENCIA W).
       Abordar ID +  (INTELIGENCIA WW).
       Abordar IM +  (INTELIGENCIA WI).
       Abordar SN +  (EMOCIONAL INTELIGENCIA).

       El psicólogo cuando alguien es inabordable lo considera negativo
       en su evaluación.

       "Aborda/ble/r"  es un rasgo ALOCENTRICO-SOCIABLE-AUTOCONTROL
       CONTROL de IMAGEN, y entre las diferentes INTELIGENCIAS, la
       EMOCIONAL.
                              ______

       Abrir AU +  (ATREVIMIENTO).
       Abrir JM +  (GENIO INTELIGENCIA).
       Abrirse AG -  (POCO SENTIMENTAL EnAS).

       "Abrir/se", abre el ATREVIMIENTO, el GENIO, el Poco SENTIMENTAL
                              _____

       Abrumado BL -  (POCA ENERGIA PSIQUICA).
       Abrumado BM +  (AFECTIVIDAD).
       Abrumado BX -  (POCA VITALIDAD).

       "Abrumado" por Poca ENERGIA PSIQUICA o VITALIDAD, o mucha AFECTIVIDAD
                              _______

       Acobarda AF +  (NERVIOSO EnAP).
       Acobarda/o EY -  (INTROVERSION).

       Se "Acorbarda" el NERVIOSO de Le Senne y el INTROVERTIDO
                              ______

       Acogedor BK +  (AMPLITUD DE CONCIENCIA).
       Acogedor/a BP +  (SOCIABLE).
       Acogida IAQ +  (INTERESES CONVIVENCIA).

       La AMPLITUD de CONCIENCIA y lo SOCIABLE predispone a la
       CONVIVENCIA
                              ______

       Como puede comprobarse ninguna clave es exclusiva de NERVIOSO,
       ALOCENTRICO, DEPRESIVO, etc. Es un conjunto de claves con las
       que se intenta definir a un NERVIOSO, a un ALOCENTRICO, a un
       DEPRESIVO.

       Astrologicamente ocurre lo mismo, ningún Planetas, Sector, Signo
       tiene la exclusiva de ninguna clave, sino que una misma clave
       sirve para definir aspectos de diferentes Planetas, Signos o
       Sectores; unos con mas o menos intensidad, calidad o cantidad de
       dicha clave.
       Un conjunto de estas claves, con mas o menos cantidad y diferente
       cualidad intenta definir a un Planeta, a un Signo o un Sector.

       Saturno tiene mas cantidad y calidad de "Abandono" que Mercurio.
       Saturno tiene la misma cantidad de "Abandono" que la Luna, pero
       diferente calidad.
       Y asi con todos las claves, y planetas, signos y sectores.

       Un transito negativo de Saturno implicara mas abandono que uno
       de Mercurio; como también aportara mas abandono transitando el
       sector IV que el IX.
                              _____

       Con este diccionario de realizan, profundizan, y complementan
       aspectos del "Análisis Astrológico de Párrafos y Frases"


                                                 _______________________________

REENCARNACION

La mística de la reencarnación ha sido durante siglos objeto de fascinación para las mentes curiosas. Desde el origen del tiempo el hombre ha especulado con la posibilidad de que la vida sea un hilo continuo, de tal modo que los procesos del nacimiento y la muerte sólo sean fases que se mueven desde un nivel de existencia a otro. Toda vida es cambio y todo cambio es vida, pero la vida eterna es la que los antiguos maestros prometieron y dentro de este ámbito de la vida eterna todo cambia aunque nada cambie.

carneado.-  En ese hilo nacimiento-muerte-nacimiento-muerte.. el horóscopo Natal y el horóscopo de muerte son diferentes pero debieran tener el mismo Espíritu  ¿ sabes si se ha investigado en este terreno ?


Fue un pensamiento creador lo que dio nacimiento a esta página en términos de energía concentrada. El pensamiento creará muchas páginas más y cuando cada página deje de existir la idea "página" seguirá ofreciendo nueva creatividad.
Un hermoso diseño arquitectónico sólo es tan real con la idea que lo creó, porque en algún punto del tiempo y del espacio la estructura simbólica dejará de existir, aunque la idea que crea la arquitectura continuará existiendo eternamente. El profeta Nostradamus escribió gran cantidad de páginas físicas, muchas de las cuales fueron quemadas o se perdieron. A pesar de todo, las ideas de esas páginas han sobrevivido. Tal es, pues, la sustancia de la vida eterna.
La idea que tienes de ti mismo es tu yo real, no el yo, tal y como lo ven tus familiares, amigos y vecinos. El yo real no es tu cuerpo físico, por lo que no puedes aceptar que sus efectos finalicen en el límite de la piel.

carneado.- Esa idea que se reencarna y se reencarna... logra en cada encarnación materia nueva, que se construye y se destruye con la muerte.
El problema esta en el Alma.
Ese binomio Espíritu-Alma es el que se reencarna una y mil veces.
Es nuestra definición lo que impide nuestra fusión en el TODO.
El Espíritu esta encadenado por los contenidos específicos de nuestra Alma.
¿ El camino es dejar de ser Alma ( Alma perfeccionada = nada concreto, nada definido, etc ) para que el Espíritu empobrecido al fin se incorpore al ESPIRITU y se libere de reencarnaciones ?


El tiempo no existía cuando tú no existías y el tiempo no existirá cuando tú dejes de existir. Pero parte de ti cambiará porque durante tu vida eterna pasarás por unas transformaciones interminables a medida que tu alma viaja hacia la perfección. Podemos ver tales cambios en la sencilla belleza de una historia relacionada con la naturaleza. Dos orugas eran amigas y pasaban gran parte de su tiempo juntas. Un día, una de ellas murió, después de lo cual su verdadera y leal amiga, transida de dolor, inició una vigilancia silenciosa al lado del cuerpo de su amada compañera desaparecida.

carneado.- Entre el horóscopo Natal y el horóscopo de muerte podemos ver la evolución del Alma hacia la perfección?


El alma expande continuamente su conciencia a través de su experiencia, hasta que finalmente ya no tiene la menor necesidad de reencarnarse en un cuerpo físico. Antes de nacer, el alma escoge las almas de quienes se convertirán en sus padres. Define la religión con la que vivirá. Selecciona al vecindario en el que nacerá y será educado, y en último término programa en aplicación todas las experiencias todas las experiencias de la vida por las que uno tiene que pasar, incluyendo cada uno de los callejones sin salida en los que uno se meterá hasta descubrir el camino que conduce a la verdad.

carneado.- ¿ cuando no tiene necesidad de reencarnarse ?
¿ Tan solo el empobrecimiento total del Alma puede liberar al Espíritu y dejar de reencarnarse ?


A medida que los pasos dados por la vida se hacen más y más ligeros, lo mismo sucede con el peso kha mico. Sin embargo, no se puede apresurar este proceso de encontrarse consigo mismo, porque si uno trata de avanzar de puntillas se pierde el equilibrio.

carneado.-  ¿ Tan solo dejando de ser si mismo podemos aligerarnos del proceso karmico ?


El hombre no hace más que buscar el camino de regreso a casa, y define su estado de felicidad por la seguridad experimentada al recorrer ese camino.
Vaya donde vaya, el hombre siempre se dirige a casa y sus lecciones karmitas son el mapa de ruta en el que se señalan las paradas, obstáculos y rodeos que tiene que superar para llevar su alma al estado de perfección, en el que podrá volver a ser uno con el Espíritu Puro.

carneado.- Para ser uno con el Espíritu Puro, ¿ nuestra Alma no ha de tener ningún tipo de contenido, para que el Espíritu vuelva al ESPIRITU?

¿ Encarnamos cuando podemos ?

¿ Entramos y salimos en la calidad del tiempo según la calidad de nuestra Alma ?

¿ La similitud con la calidad del tiempo hace que nos encarnemos (nacer) y la
similitud con la calidad del tiempo hace que nos desencarnemos (morir) ?

Si deducimos nuestro pasado, reencarnaciones, etc, por las posiciones planetarias,etc, y estas son aleatorias, ¿ como explicas que en general la humanidad progresa y mejora ?

Si en este camino de perfección del Alma, evolucionamos en positivo, cada horóscopo en el tiempo debería ser mejor. ¿ Como justificas esa mejoría si los
signos, planetas, sectores, etc, son los mismos y sus combinaciones también ?


A veces si un planeta está a 5° en conjunción a una cúspide, puede estar en las dos casas la anterior y la siguiente, ya 3° es casi siempre cierto que estará en la siguiente. Ello nos ayuda muchas veces a corregir la carta y el grado exacto del Ascendente.

carneado.-  ¿ Tu experiencia te confirma esto en concreto ?


Todos tenemos retrógrados bien en natal o después por tránsitos.

Pregunto: ¿ cuando un planeta nos manda un aspecto retrogrado deberíamos considerar que estamos en un periodo similar como si hubiéramos nacido con
este retrogrado ?

Un planeta retrogrado transitante sin mandarnos aspectos en concreto ¿debería
tener los mismos efectos ?
Ya que a los que nacen en este mismo momento así lo consideramos.


Los Nodos lunares - LA MISIÓN DEL ALMA
Teniendo en cuenta esto debéis de saber que para mí ESTO ES LO MAS IMPORTANTE EN UNA CARTA ASTRAL, todo lo demás de la Carta girará alrededor de ello. Es lo primero que miro en una carta cuando interpreto. En primer lugar me fijo en los Nodos e interpreto cual es la MISIÓN DEL ALMA, de la persona que tengo delante... después me hago estas preguntas valorando el resto de la carta:

carneado.- Si se tiene en cuenta solo la posición de los Nodos en signos, hay que tener presente que durante año y medio todos los que nacen tienen los Nodos en mismo signo.
Deduzco que los aspectos a cúspides deben de intervenir para que tengan esta importancia, ya que los aspectos a planetas "factores de días" , tampoco los particulariza.


Entiendo que trabajas con Placido:

¿ Consideras sector el espacio entre cúspide y cúspide ?
Ejemplo:
               ASC  a 15º  Capricornio
               II       a  18º Acuario

El sector I el espacio de 15º de Capricornio a 18º de Acuario.



Entiendo trabajas con Tropical.

¿ Tu experiencia en Karmica responde mejor en Tropical ?



El final de las reencarnaciones  ¿ es cuando esa unidad  ( lo que no puede ser dividido), ese Yo Superior en torno de la Chispa Divina, diluye su todo unificado, de empobrece en su totalidad, etc, incorporándose a ese TODO ESPIRITUAL ?
                ____________________


En su momento del heptagrama me intereso el hecho de ir siguiendo, estudiando, etc, cada posición en función de la velocidad de los planetas.
Toda mis estudios observan este orden.

Igualmente practique dibujos en función de sus posiciones reales, no las obligadas del heptagrama, cuyas figuras se prestan a perder el sentido que
su fondo puede tener, pues no tienen porque tener equidistantes distancias
nuestros paso evolutivos.

Uniendo la realidad de las posiciones esas simetrías hay que buscarlas en
otro orden, que implicaría realmente hablar de esoterismo, pero no óptico, sino .....

Deje el tema aparcado al comprobar que los nacidos durante días y bastantes tenían por definición el mismo dibujo.
Si hacemos una distribución hipotetica uniforme en el circulo de los siete planetas, la Luna tardaría 4 o 5 días en superar a otro planeta, y por tanto
implicar que cambiara el dibujo.
Pero sabemos que hay muchos periodos en que los planetas siguen su curso uniforme y al mismo tiempo hay 2, 3, 4 , 5, etc signos sin ningún planeta. Mientras la Luna transita por esos 2, 3, 4 ,etc, signos sin superar a otro planeta, evidentemente el dibujo resultante seria el mismo.
Todos los que nacen durante esos  5, 7, 10, 13, etc, días tienen el mismo dibujo.

No se trata de cuestionar el Heptagrama presentado por nuestro colega Kores, sino de darle una interpretacion de tipo muy general, en lugar de de una interpretacion individualizadora de nuestro destino.

Los planetas son "factores de días" y por tanto su interpretacion como es este caso es de orden general y aplicable a todos los nacidos durante días y días. La interpretacion como es este caso según un orden, sigue siendo
un "factor de días".

Si Neroman te dice vida muy armónica, has de plantearte que todos los que nacieron durante tu mismo dia y días antes y después en todo el planeta tienen esa vida muy armónica.

El planteamiento correcto es el intento de practicar una astrología basada en tiempos exactos, y ver como interpretar esos "factores de segundos",

al estilo del curso de Rectificacion de Kores. 

                                                      ___________________________


  También el horóscopo es mágico.

      Como siempre seremos ignorantes, la magia seguirá siendo esperanza.

      Solo existe una realidad. No existe la realidad para mi, la realidad
      para ti, la realidad para el. Existe un tipo de realidad que consideramos
      propia, eso si; pero la realidad, la única, es la que hace posible la
      magia, pues solo hay una, un solo canal real. 
      Por eso funcionan lasanalogías, los parecidos.
      Cura la analogía y parecido que tiene con el conflicto y su curación,
      la mano, la expresión, el gesto, lo afectivo, el otro en si que no es
      mas que el nosotros reencontrado.

                       _____________________________


     Me o pregunto:

       Si también el análisis del horóscopo va a la clínica, a la practica,
      a curar, a entender para curar, a curar por el entendimiento,
      por comprensión, por ensayo; si trata de hacer consciente ese
      destino inconsciente ?
  
      Que proceso de maduración, de aprendizaje necesita un astrólogo ?
  
      Esa información psicoanalitica que toda problématica durante los
      primeros cinco anyos de vida no resuelta, luego se repite y sigue
      repitiendose podemos justificarla de algún modo los astrólogos ?

      Podemos ponernos medio de acuerdo en como diferenciar astrologicamente
      si tendemos a entender, reprimir, proyectar o sublimar ?

      Estoy de acuerdo que en psicoanalisis no es fundamental la inteligencia,
      como tampoco es fundamental en astrología, pero es aplicable para la
      astrología la necesidad de ilusión e intuición ?

      Dice: el psicoanalisis es un problema de afectividad; los afectos nos
      traicionan continuamente en nuestras decisiones intelectuales.
      Astrologicamente que otras cosas traicionan esas decisiones ?
  
      La astrología aporta nuevos elementos de duda y cuales a ese sentir
      de la bestia y cobrado conciencia de nuestro pensamiento ?

       Podemos como medio ponernos de acuerdo en como deducir astrologicamente
      ese consciente, ese pre-consciente, ese inconsciente ?

      CONSCIENTE: percibir, percata/r, consciente, identidad, utiliza/mos/r,
      atención, darse cuenta, mente y pensamiento abstracto, hablar o hacer
      filosofía, religión, mitología, tomar conciencia, pensar, empezar a
      pensar, capaz de hacer, ciencia, comprension, utilizar la inteligencia.

      PRE-CONSCIENTE: memoria, recordar, acto y esfuerzo de voluntad, evocar.

      INCONSCIENTE: todo nuestro universo después de sustraerle el consciente
      y el pre-conciente.
  
      En un horóscopo podemos saber que posiciones nos hacen pasar de
      cuadrúpedo a bípedo ?
                                   
      Queda claro que en conjunto existe una preponderancia del INCONSCIENTE.
      Dice que en el no hay contradicciones, y todas las cosas van juntas:
      impulsos, instintos, pasiones, afectos, amor, odio, sexo, agresividad,
      etc. Admitida la constante AMBIVALENCIA interpretativa en el horóscopo,
      su sintonía con el psicoanalisis es total.
      Cualquier posición en el horóscopo practicamente siempre es ambivalente
      o llegara a serlo.
      Ninguna posición puede ser enteramente positiva o negativa, sino solo
      mas positiva que negativa, mas negativa que positiva, claramente medio
      neutra o ambivalente, tanto ambivalente positiva como ambivalente
      negativa.
      Cuando se despliega el horóscopo intervienen las posiciones natales
      mas todo el tiempo posterior de vida de ese ser, por tanto no hay
      ninguna posición estática, sino en continuo cambio. Cada posición en
      un continuo inalterable fluctúa dentro de unos parametros propios de
      cada una. El natal define entre que oscilaciones podemos movernos.
                                    
      El horóscopo también tiene mucho de atemporal, por mucho que queramos
      categorizar el tiempo con las direcciones, transitos, revoluciones, etc.
      No repetimos errores, equivocaciones; somos error y equivocacion, por
      falta de entendimiento. Mi error y equivocación es diferente de tu
      error y equivocación, y mi falta de entendimiento es diferente de tu
      falta de entendimiento.
      El horóscopo permite el intento de resolver un conflicto a ciegas y
      por analogías que nos evite repetir los errores a través de un
      entendimiento del tiempo natal.
                                 
      El horóscopo es también concreto, aparece a través de símbolos, y
      se puede expresar de múltiples maneras y formas.
                                 
       Su esencia y símbolos también son primitivos.

                                ____________________________


     CONDICIONANTES Y DETERMINANTES TERRESTRES

      Condicionado por Morin, hace tiempo estoy en los "Determinantes
      Terrestres".
      Cada lugar tiene unos condicionantes que le son propios y
      determinantes: su latitud y su longitud.
      Hay un estado celeste y un estado terrestre.

      La latitud condiciona las posibilidades de cada lugar; y la longitud,
      el espacio de interacción del estado celeste de los planetas en el
      terrestre.
      Para una misma latitud y diferente longitud, las posiciones planetarias
      han variado.

      La latitud de cada lugar condiciona las posibilidades de las doce
      cúspides (presencia en determinados grados, con determinadas estrellas,
      aspectos entre regencias, aspectos combinados a cúspides, combinaciones
      de regencias, distribución de amplitud de sectores, etc.

      Estos condicionantes propios de cada latitud, quedan entre los de esa
      misma latitud y diferente lugar, diferenciados por su longitud.
      Los condicionantes terrestres se activan o no por analogías y los
      condicionamientos del estado celeste, que con diferentes longitudes
      cambian de posición, posibilitando o no aconteceres.

      La evolucion de las doce cúspides para cada lugar hacen posible unas
      combinaciones y otras no. Y estas combinaciones se repiten cada día
      para ese lugar, condicionando a sus habitantes. Se repiten, pero
      paulatinamente avanzan mas o menos un grado cada 72 años, y de ahí
      el protagonismo en determinados momentos históricos de ciertas
      ciudades o regiones, y su anterior y posterior evolucionar.

      Ejemplo para una latitud 41º 30' y para año 2000:

      T.S. 2h 4' el eje ALDEBARAN/ANTARES y HAN se encuentra en las cúspides
      XI/V y SIRIUS en Cúspide XII, con ASCELLA en cuspide VII.
      Al mismo tiempo PRINCEPS esta en cúspide IV, ACUBENS en ASC, y
      DENEB ADIGE en cúspide VIII.
      Esta combinacion tan solo se encuentra para este tiempo y ese latitud.

      T.S. 4h 32' este eje ALDEBARAN/ANTARES y HAN se encuentra en MC y
      en cúspide IV, con SIRIUS en cúspide XI y ASCELLA en cúspide V,
      y DUBHE en cúspide XII.

      T.S. 7h  0' este eje ALDEBARAN/SIRIUS se encuentra en cúspides IX/III
      y SIRIUS en MC, ASCELLA en cúspide IV, y SUALOCIN en cúspide V.

      Etc.

      Esta latitud ofrece estas combinaciones y no otras. Igualmente ofrece
      en tales cúspides este u otro grado; y que evolucionen de tal manera
      propia que hagan posible combinar regencias y presencias en signos, no
      aptas para otros lugares.
      Toda la misma latitud posibilita las mismas cosas,pero la longitud
      interviene haciendo posible unas y otras no, por efecto de cambiar en
      ella su estado celeste por haberse desplazado los planetas.

      España entre la latitud 36 y 43 (Canarias 28), puede tener ciertas
      similitudes entre la latitud 41 y 42, entre 36 y 37, pero ya no de
      estas con las anteriores.
      De ahí que digamos que en el norte son de una manera, en el centro de
      otra y en el sur de otra. Dentro de las mismas latitudes diferenciamos
      los de la costa este y los de la costa oeste, cuando las distancias
      entre ambas son considerables, cosa que no ocurre por ejemplo en
      Centroamerica con menor diferencia de longitud entre ambas; y si
      en cambio en Europa, etc.

      Creo que hay un campo de investigación en este aspecto de un gran
      interés basado en la realidad de los condicionamientos de cada lugar.

      En lugar de levantar un mapa ante un acontecer importante de una nación,
      es el "lugar" (estado terrestre) de aquella nación la que propicia el
      acontecimiento.
      Y cada lugar propiciara acontecimientos importantes en su radio de
      acción propio. Dificilmente los condicionantes de un lugar podran
      en grandes países imponer sus determinantes, cuando otros lugares
      del mismo por su distancia geográfica tienen los suyos.
      Astrologicamente la independencia de las colonias queda perfectamente
      explicada por sus condicionantes terrestres. Un país europeo no puede
      imponer sus condicionantes a sus colonias de cualquier otra parte del
      mundo, cuando un numero ya importante de habitantes de estas colonias
      están condicionado por otros determinantes del lugar diferentes de
      quienes están a mucha distancia.

      No debemos decir que en tal fecha se inicia tal o cual cosa, sino que
      tal LUGAR (estado terrestre) propicia tal o cual acontecer.

      En tal fecha no se inicia el tema de España, sino que tal lugar
      propicia ese acontecer importante. Y ese lugar lo hace posible en
      aquel tiempo y no en otro. Otros lugares y otros tiempos propiciaran
      otras fechas también importantes para España.
      Y ese acontecer sera tomado de muy diferentes maneras por los otros
      lugares de este país si sus distancias son importantes; como diferente
      para cada uno de los demás países.

      Desde hace estoy en la consideracion de como determinar la UNIDAD de
      ESTADO TERRESTRE. Cuanta longitud y latitud standar media componen
      ese unidad de la superficie terrestre, por definición desigual por
      latitud y tiempos.
      Estoy experimentando con unidades que van de 30,86 a 111.120 metros.
      (30,86 - 61,50 - 102,10 - 107 - 119 - 130,50 - 137 - 230,27 - 462 -
      1852 - 7408 - 111.120 metros cuadrados, etc).
      Ese interés en la determinación de la Unidad Terrestre Standar,
      se incremento con la resultante de ciertas medidas de las pirámides
      después de observarlas desde arriba y reconsiderarlas un cubo.
      Un cubo con la misma masa que la pirámide, nos da una superficie
      a la que para que perdure se le añade altura.

      Todos hemos mirado al cielo, pero cada uno lo veía desde donde podía.
      El estado celeste (universal) queda individualizado por el metro
      cuadrado del lugar en que nos encontramos, es el estado terrestre.
      Los estados celestes combinados con los condicionantes de cada lugar
      lo hacen único a todos los efectos.
      Si los estados celestes son universales, la variable es el lugar.

      Esta por hacer toda una astrología sobre los CONDICIONANTES TERRESTRES,
      basada en cada lugar.

      Se puede jugar a las profecías asentándonos en cada lugar, sabedores
      que la evolucion de las doce cúspides  para este lugar es constante, y
      que paulatinamente se mueven las estrellas posibilitando nuevos
      aconteceres.
      ­ De ti Belen.....! El lugar era propicio para ello pero faltaba la
      llegada de un tiempo determinado marcado por las estrellas. Los Reyes
      mas que seguir a una estrella, buscan un lugar que unido a un tiempo
      posibilita unas combinaciones terrestres y celestes únicas. Buscan
      un lugar desde donde.....
      Belén sigue con sus mismos condicionantes terrestres, pero sus estrellas
      se han movido muchos grados, los planetas..., y no se repiten aquellas
      posibilidades.
                                                     _______

Este estudio sobre Condicionantes Terrestres es para la Latitud 41º 30'
      Cada latitud ofrece posibilidades diferentes y únicas para cada lugar.
      La visión de cada pueblo y ciudad es diferente, parecidas las de la
      misma latitud en cuanto a las oportunidades de conjunción de cúspides
      y estrellas, pero irrepetibles para cada tiempo.
      Para un tiempo 0h 0' para toda la latitud 41º 30' la cúspide VII esta
      en conjunción con la estrella DENEB, pero solo un punto del circulo
      de esa latitud ofrece unas posiciones de planetas determinadas para
      un tiempo. Las distancias entre los diferentes puntos de ese circulo
      son tiempos, y en esos tiempos los planetas hacen un recorrido.
      La caracteristica de la Latitud 41º 30 es que a las 0h 0' la cúspide
      VII esta en conjunción con la estrella DENEB y al mismo tiempo la
      cúspide II lo esta con ANON SUD.
      Esa posibilidad es propia de esa latitud.

      Debido a que muchísimas estrellas están muy alejadas de la banda
      celeste que consideramos Zodiaco,la cosa no es tan simple como la aquí
      planteada; sin embargo, después de largas exposiciones astronómicas,
      llegaríamos a la conclusión que cada lugar visiona un cielo único,
      que implica su CONDICIONANTE TERRESTRE.

      Hay estrellas con mucha latitud como POLARIS (66 N), MARKET (63 S),
      ACCRUX (52 S), ALPHECCA (44 N), AGENA (44S), BUNGALA (42 S),
      RASTABAN (75 N), VEGA (61 N), ALBIREO (48 N), DENEB ADIGE (59 N),
      etc , que si parece deberian ser descartadas, la practica indica
      que su uso es apropiado.
      Incluso por su ubicación, si bien su longitud indica tal grado del
      zodiaco y por tanto en tal sector, puede ser que no la veremos en
      el, etc.

      Si a primera vista parece de sentido considerar el contacto de las
      estrellas con los factores rápidos como son ASC, MC, SOL, LUNA;
      también la practica hace que se consideren incluso los contactos
      con PLUTON.
      A fin de cuentas todos los factores contactan con las estrellas
      y por tiempo. Las doce cúspides durante unos minutos cada día.
      La LUNA durante unas horas cada mes. El Sol durante un día cada
      año, los planetas durante días o meses según el tiempo de su
      revolución.
      Considero que un planeta lento en contacto con una estrella si
      involucra a los "factores de MINUTOS" tiene efectos de primer
      orden.

      Es muy complicado el estudio de las estrellas con sus salidas,
      conjunciones, culminaciones, aspectos, puestas, declinaciones,
      ascensión, etc, y etc.
      Se hace muy dificultoso el abordar todo ello con 100 estrellas
      (y son solo 100) y casi nada estudiadas y con discrepancias sobre
      su naturaleza y efectos.
      El caos interpretativo es total si queremos trabajar con aspectos
      entre ellas y cúspides y planetas; y esta fuera de todo comentario
      esgrimir trabajar solo aspectos muy exactos.

      Trabajo la conjunción con todas las reservas que imponen ciertas
      latitudes; y parece en la practica que la latitud no tenga esa
      importancia.

      Los signos dejan de estar vacíos, para ubicar estrellas. Estrellas
      que actúan como planetas, pero de modo mas intenso; intensifican
      la acción de los planetas en conexión.
      No es lo mismo un planeta, antes o después de una estrella.
      Una estrella a un grado del SOL tardaria 72 anos en estar en
      conjunción con el SOL natal. El SOL a un grado de una estrella,
      tardaria un día a estar en conjunción con ella.

      Las estrellas no son ni buenas ni malas; todo depende del tipo de
      conexiones con ellas en natal y en direcciones y transitos.
      Una estrella bien mala como es ALGOL, se le dan interpretaciones
      positivas para según que combinaciones.

                             _______


Es propio de esa latitud a 0h 4' que al mismo tiempo la:
      Cuspide I este con CASTOR
      Cuspide XI con HAMAL
      Cuspide V con KHAMBALIA
      Cuspide XII con RIGEL
      Cuspide VI con RASALGETHI

      Es propio de esa latitud a 0h 8' que:
      Cuspide X este con DIFNA

      Es propio de esa latitud a 0h 12' que al mismo tiempo la:
      Cuspide VI este con SABIK
      Cuspide IX con FOMALHAUT y SADALMELEK

      Es propio de esa latitud a 0h 16' que al mismo tiempo la:
      Cuspide IV este con ZANIAH
      Cuspide IX con BENEB ADIGE

      Es propio de esa latitud a 0h 20' que al mismo tiempo la:
      Cuspide I este con POLLUX
      Cuspide V con ACCRUX y ALPHECCA
      Cuspide VIII con ARMUS

      Es propio de esa latitud a 0h 24' que al mismo tiempo la:
      Cuspide II este con ACUBENS
      Cuspide XII con BELLATRIX

      Etc.
                              ______

      Veamos para cada cuatro minutos y la Latitud 41º 30' que
      propician las estrellas y cuspides, tanto mas intenso cuando
      se repide la misma clave.

      TS  0h  0'
      Se posibilita mucho mas en positivo:
      PROSPERIDAD-EXITO-TRIUNFO-LOGROS

      TS  0h  0'
      En negativo se posibilita mucho mas:
      PERDIDAS-RUINA-HOSTILIDADES-FINAL

      TS  0h  4'
      Se posibilita mucho mas en positivo:
      COMPRENSION-HABILIDADES-INTELIGENCIA-GANANCIAS-PODER-EXITO-
      RESULTADOS-TRIUNFO-DIGNIDADES-EFICACIA-LOGROS-SUCESOS

      TS  0h  4'
      En negativo se posibilita mucho mas:
      ACCIDENTAL-AGITACION-AGRESIVO-ANGUSTIA-BRUTALIDAD-CAIDA-CAMBIOS-
      CONTRARIEDAD-DANYOS-DIFICULTADES-DOLORES-FALTAS-FRACASOS-HERIDAS-
      LESIONES-MUERTE-PELIGRO-PENAS-PERVERSION-PERDIDAS-PROBLEMAS-
      RIESGOS-SUFRIMIENTO-VIOLENTO

      Etc.

      El estado celeste, en cada momento se decantara por unas u otras
      claves, pero por unas u otras a las que predisponen las especiales
      combinaciones que ofrece el lugar en concreto.
                              ______

      A este documento de siguen 78 documentos gráficos (adjunto), del DT1 al DT78
      Son validas para la Latitud 41º 30' y para el año 2000 (de 1965 a
2035)
      Se detallan las conjunciones de las cúspides y las estrellas cada
      cuatro minutos.

      A la que sigue CONDICIONANTES TERRESTRES y ESTRELLAS, para interpretar
      las posiciones de las ESTRELLAS en los SECTORES aspectadas por los
      PLANETAS. Estrella en sector con planeta.

                             ________

      0h  0'
      En positivo:

      La cúspide VII esta en conjuncion con DENEB
      La cúspide II esta en conjuncion con ANON SUD

      Deduciendose las siguientes claves:


      Benevolencia VII + ().
      Benevolencia DENEB + ().

      Caritativo VII + ().
      Caridad DENEB + ().

      Generoso VII + ().
      Generosidad DENEB + ().

      Dominio VII + (uno).
      Dominio DENEB + ().

      Aprende VII + (uno).
      Aprende/r DENEB + ().

      Aptitud/es VII + ().
      Aptitud/es DENEB + ().

      Capacidad VII + (uno).
      Capacidad DENEB + ().

      Felicidad/felices/feliz VII + (tres).
      Felicidad DENEB + ().

      Satisfactorias II + ().
      Satisfacción/es ANONSUD + ().

      Ganancia/s VII + (uno).
      Ganancia/s DENEB + ().

      Bienes VII + (uno).
      Bienes DENEB + ().

      Fortuna VII + (dos).
      Fortuna DENEB + ().

      Prosperidad/prospero VII + (dos).
      Prosperidad DENEB + ().
      Prosperidad/prospera/o/s II + (uno).
      Prosperidad ANONSUD + ().

      Provechoso/s VII + ().
      Provecho/s/so DENEB + ().

      Negocio/s VII + (dos).
      Negocia/o/cion/nte/r/s DENEB + ().

      Dirección/director VII + ().
      Dirección/dirigente DENEB + ().

      Poder VII + (uno).
      Poder/es/oso DENEB + ().

      Brillante VII + (uno).
      Brilla/ntez DENEB + ().

      Noble VII + ().
      Noble/za DENEB + ().

      Éxito/s VII + (dos).
      Éxito/s DENEB + ().
      Éxito/s II + (uno).
      Éxito/s ANONSUD + ().

      Resultado/s II + (uno).
      Resultado/s ANONSUD + ().

      Triunfo VII + (uno).
      Triunfa/o/dor/r/s DENEB + ().
      Triunfo/s II + ().
      Triunfa/o/dor/r/s ANONSUD + ().

      Honor/es VII + ().
      Honor/able/es/abilidad DENEB + ().

      Prestigio VII + ().
      Prestigio DENEB + ().

      Reputación VII + ().
      Reputación DENEB + ().

      Logros VII + ().
      Logra/o/r/s DENEB + ().
      Logra/o/da/r/s II + (tres).
      Logra/o/r/s ANONSUD + ().

      Afortunada/o VII + (uno).
      Afortunada/o DENEB + ().

      Eleva VII + (uno).
      Eleva/cion/da/do/es/r/s/se DENEB + ().

      Favor/able/ece/s VII + (dos).
      Favor/able/ece/es DENEB + ().

      Mejora VII + ().
      Mejoría DENEB + ().

      Suerte VII + (uno).
      Suerte DENEB + ().

      Ventaja/oso/s VII + (uno).
      Ventaja/s DENEB + ().

      Conduce VII + ().
      Conducir DENEB + ().

      Inesperadas VII + (uno).
      Inesperada/o/s DENEB + ().


                             _____________________


      0h 0'
      En negativo:

      VII con DENEB
      II con ANO SUD


      Temeridad/temerario VII - (uno).
      Temeridad/es DENEB - ().

      Intranquilo VII - ().
      Intranquilidad DENEB - ().

      Imprudente VII - ().
      Imprudencia/s DENEB - ().

      Pena/osa VII - (uno).
      Pena/s DENEB - ().

      Triste/za VII - (uno).
      Triste/za DENEB - ().

      Desdicha/do VII - (uno).
      Desdicha/do/s DENEB - ().

      Infelicidad/infelices/infeliz VII - (dos).
      Infelicidad DENEB - ().

      Perdida/s VII - (tres).
      Perdida/s DENEB - ().
      Perdida/s/perder II - (cinco).
      Perdida/s ANONSUD - ().

      Ruina VII - (uno).
      Ruina DENEB - ().
      Ruina II - ().
      Ruina ANONSUD - ().

      Judicial/es VII - (uno).
      Judicial/es DENEB - ().

      Querellas II - (uno).
      Querella/s ANONSUD - ().

      Lucha/s VII - (uno).
      Lucha/r/s DENEB - ().

      Caída/o VII - ().
      Caída/s DENEB - ().

      Fracasa/da/o/s VII - (uno).
      Fracasa/o/r/s DENEB - ().

      Oposicion/es VII - (uno).
      Oposicion/es DENEB - ().

      Desafíos VII - ().
      Desafía/o/r/s DENEB - ().

      Discordia/s VII - ().
      Discordia/s DENEB - ().

      Hostil/es/idad/es VII - (uno).
      Hostil/idad/es DENEB - ().
      Hostilidad II - ().
      Hostil/idad/es ANONSUD - ().

      Riña/s/renyir VII - ().
      Riña/s DENEB - ().

      Contratiempos VII - ().
      Contratiempo/s DENEB - ().

      Desfavorables II - ().
      Desfavor/able ANONSUD - ().

      Peligro II - ().
      Peligra/o/r/s/so ANONSUD - (dos).

      Desgracia/da/o/s VII - (tres).
      Desgracia/do/s DENEB - ().

      Fin/al VII - (uno).
      Fin/al DENEB - ().
      Fin II - ().
      Fin/al ANONSUD - ().

      Muerte VII - (cinco).
      Muerte DENEB - (uno).

      Pelea/rse/s VII - ().
      Pelea/r/s DENEB - ().

      Guerra/s VII - ().
      Guerra/s/guerrero DENEB - (uno).

      Herida/s VII - ().
      Herida/s DENEB - ().

      Catástrofe II - ().
      Catástrofe/s ANONSUD - ().

      Prisión/es/ero VII - (uno).
      Prisión/es DENEB - ().

      Angustiada VII - ().
      Angustia/do/s DENEB - ().

      Ansiedad VII - (uno).
      Ansia/r/s DENEB - ().

      Agita/cion/da/o/s VII - (uno).
      Agita/cion/dor/es/r DENEB - ().

      Destructor/a VII - (uno).
      Destrucción/es DENEB - ().

      Conflicto/s VII - (tres).
      Conflicto/s DENEB - ().

                             _______

      0h 4'
      En positivo:

      I con CASTOR
      XI con HAMAL
      V con KHAMBALIA
      XII con RIGEL
      VI con RASALGETHI


      Claridad/clara I + (dos).
      Claridad CASTOR + ().

      Sentido I + (dos).
      Sentido CASTOR + ().

      Benevolencia XII + ().
      Benevolencia RIGEL + ().

      Bondad XII + ().
      Bondad RIGEL + ().

      Indulgente XII + ().
      Indulgencia RIGEL + ().

      Lealtad I + ().
      Lealtad/es CASTOR + ().

      Actividad/es VI + (dos).
      Actividad/es RASALGETHI + ().

      Constante VI + ().
      Constante RASALGETHI + ().

      Energía/s VI + (uno).
      Energía/s RASALGETHI + (uno).

      Rápida/rapidez I + (uno).
      Rapidez CASTOR + ().

      Voluntario/volitivo VI + (uno).
      Voluntad RASALGETHI + ().

      Valor XII + (uno).
      Valentía RIGEL + ().

      Comprension/es I + (dos).
      Comprension CASTOR + ().
      Comprension/comprensivo/comprende/r XII + (dos).
      Comprension RIGEL + ().

      Sagacidad I + ().
      Sagacidad CASTOR + ().

      Sutil/idad I + (uno).
      Sutil/eza/idad CASTOR + ().

      Hábil/idad/es I + (uno).
      Hábil/idad/es CASTOR + ().
      Habilidad/es V + (dos).
      Hábil/idad/es KHAMBALIA + ().
      Habilidades XII + ().
      Hábil/idad/es RIGEL + ().

      Descubrimiento/descubre/descubridora XII + (dos).
      Descubrir RIGEL + ().

      Ingenioso I + ().
      Ingenio/sa/so CASTOR + ().

      Inteligencia/inteligente I + (uno).
      Inteligencia CASTOR + ().
      Inteligencia XII + (uno).
      Inteligencia RIGEL + ().

      Talento I + (uno).
      Talento CASTOR + ().

      Afectivo/a/s/afecto/s XII + (uno).
      Afectivo RIGEL + ().

      Bienestar XII + ().
      Bienestar RIGEL + ().

      Contento I + ().
      Contento CASTOR + ().

      Satisfacción/es/satisfactoria/o/s I + (tres).
      Satisfacción/es CASTOR + ().

      Ganancias V + (uno).
      Gana/dor/r KHAMBALIA + ().
      Ganancias VI + ().
      Gana/dor/r RASALGETHI + ().

      Fortuna V + (uno).
      Fortuna KHAMBALIA + ().

      Prosperidad/prostera I + (uno).
      Prosperidad CASTOR + ().

      Juicio I + (uno).
      Juicio CASTOR + ().

      Militar/es XII + ().
      Militar/es RIGEL + ().

      Laboriosidad XII + (dos).
      Labor/ioso RIGEL + ().

      Trabajo/s XII + (tres).
      Trabaja/o/r/s RIGEL + ().

      Poder XII + (uno).
      Poder/es/oso RIGEL + ().
      Poder/es VI + (uno).
      Poder/es/oso RASALGETHI + ().

      Gloria I + ().
      Gloria/oso CASTOR + ().

      Noble/za I + (uno).
      Noble/za CASTOR + ().

      Éxito/sa/o/s I + (cuatro).
      Éxito/s CASTOR + ().
      Éxito/s V + (uno).
      Éxito/s KHAMBALIA + ().
      Éxito XII + ().
      Éxito/s RIGEL + ().
      Éxito VI + (uno).
      Éxito/s RASALGETHI + ().

      Resultados I + ().
      Resultado/s CASTOR + ().
      Resultado/s XII + ().
      Resultado/s RIGEL + ().

      Supera/ciones/r VI + (uno).
      Supera/cion/r RASALGETHI + ().

      Triunfo/s I + ().
      Triunfa/o/dor/r/s CASTOR + ().
      Triunfo XII + ().
      Triunfa/o/dor/r/s RIGEL + ().

      Victoria I + ().
      Victoria/s CASTOR + ().

      Celebridad I + ().
      Celebridad CASTOR + ().

      Dignidad/es I + ().
      Dignidad/es CASTOR + ().
      Dignidad V + (uno).
      Dignidad/es KHAMBALIA + ().

      Distinción/es I + ().
      Distinción/es CASTOR + ().

      Fama I + ().
      Fama/oso CASTOR + ().

      Honor/abilidad/es I + (uno).
      Honor/able/es/abilidad CASTOR + ().

      Notoriedad I + ().
      Notoriedad CASTOR + ().

      Popularidad I + ().
      Popular/idad CASTOR + ().

      Renombre I + ().
      Renombre CASTOR + ().

      Eficacia I + ().
      Eficacia CASTOR + ().
      Eficacia VI + ().
      Eficacia RASALGETHI + ().

      Fuerza VI + ().
      Fuerza RASALGETHI + ().

      Méritos I + (uno).
      Merito/s CASTOR + ().

      Logra/o/r/s I + (uno).
      Logra/o/r/s CASTOR + ().
      Logra VI + ().
      Logra/o/r/s RASALGETHI + ().

      Obra/s I + (uno).
      Obra/r/s CASTOR + ().

      Realiza/cion/do VI + (uno).
      Realiza/cion/es/r RASALGETHI + (uno).

      Eleva XII + (uno).
      Eleva/cion/da/do/es/r/s/se RIGEL + (uno).

      Ofrecimiento XII + ().
      Ofrecer RIGEL + ().

      Posibilidades VI + ().
      Posibilidad/es RASALGETHI + ().

      Suerte/s V + (cuatro).
      Suerte KHAMBALIA + ().

      Social/es XII + (dos).
      Sociabilidad RIGEL + ().

      Ayuda V + ().
      Ayuda/r/s KHAMBALIA + ().

      Acuerdo/s I + ().
      Acuerdo/s CASTOR + ().

      Viaje/s I + (uno).
      Viaja/e/nte/r/s CASTOR + ().

      Elegancia I + ().
      Elegancia CASTOR + ().

      Desarrolla/o/r/s XII + (dos).
      Desarrolla/o/r/s RIGEL + ().

      Costumbres I + ().
      Costumbre/s CASTOR + ().

      Sucesos I + ().
      Suceso/s CASTOR + ().
      Sucesos V + ().
      Suceso/s KHAMBALIA + ().

                             _______

     0h 4'
     En negativo:

     I con CASTOR
     XI con HAMAL
     V con KHAMBALIA
     XII con RIGEL
     VI con RASALGETHI

      Abuso VI - ().
      Abuso/s RASALGETHI - ().

      Accidental I - ().
      Accidental CASTOR - ().
      Accidental/es VI - (uno).
      Accidental RASALGETHI - ().

      Accidente/s VI - (uno).
      Accidente/s RASALGETHI - ().

      Acción/es VI - ().
      Acción/es RASALGETHI - ().

      Adversidad/es I - ().
      Adversidad/es CASTOR - ().

      Afiliación/es I - ().
      Aflicción/es CASTOR - ().

      Agita/cion/do/es/r I - (uno).
      Agita/cion/dor/es/r CASTOR - ().
      Agita/cion/do/es VI - (uno).
      Agitación RASALGETHI - ().

      Agota/miento/s I - (uno).
      Agota/do/miento CASTOR - ().

      Agresiva/agresividad/es I - (uno).
      Agresivo CASTOR - ().
      Agresiva/o/s V - (uno).
      Agresivo KHAMBALIA - ().

      Amargura I - ().
      Amargura/s CASTOR - ().

      Amenaza/s XII - ().
      Amenaza/do/r/s RIGEL - ().

      Anárquico I - ().
      Anarquía CASTOR - ().

      Angustia/s I - ().
      Angustia/do/s CASTOR - ().
      Angustia VI - (uno).
      Angustia/do/s RASALGETHI - ().

      Animales VI - (dos).
      Animal/es RASALGETHI - ().

      Astucia I - ().
      Astucia/s CASTOR - ().

      Brutal/es/idad I - (uno).
      Brutal/es/idad CASTOR - ().
      Brutal/idad/es V - ().
      Brutal/es/idad KHAMBALIA - ().
      Brutales XII - ().
      Brutal/es/idad RIGEL - ().

      Caída/s/cae/r I - (uno).
      Caída/s CASTOR - ().
      Caída/s XII - (uno).
      Caída/caer RIGEL - ().

      Cambia/o/nte/r/s I - (cuatro).
      Cambia/o/nte/r/s CASTOR - ().
      Cambios V - (uno).
      Cambia/o/nte/r/s KHAMBALIA - ().

      Cara I - (uno).
      Cara CASTOR - (uno).

      Ceguera I - ().
      Ceguera CASTOR - ().

      Cometidas XII - ().
      Cometer RIGEL - ().

      Confianza XII - ().
      Confianza RIGEL - ().

      Conflicto/a/s XII - (dos).
      Conflicto/s RIGEL - ().

      Confusión/es/confusa XII - (dos).
      Confusión RIGEL - ().

      Consecuencias XII - ().
      Consecuencias RIGEL - ().

      Contrario/contrariedad/es V - (dos).
      Contrariedad/es KHAMBALIA - ().
      Contrariado/a/contrariedad/es XII - (dos).
      Contrariedad/es RIGEL - ().

      Contratiempos VI - ().
      Contratiempo/s RASALGETHI - ().

      Contusión/es I - ().
      Contusión/es CASTOR - ().

      Critica/o/s I - (cuatro).
      Critica CASTOR - ().

      Cuestiones VI - (uno).
      Cuestiones RASALGETHI - ().

      Daño/s I - ().
      Daña/o/r/s CASTOR - ().
      Daños VI - ().
      Daña/o/r/s RASALGETHI - ().

      Débil/idad/es/ilita/do/miento/o I - (cuatro).
      Débil/idad/es CASTOR - ().

      Decadencia XII - ().
      Decadencia RIGEL - ().

      Decaído I - ().
      Decaimiento CASTOR - ().

      Decepción/es XII - ().
      Decepciones RIGEL - ().

      Derrumbe/s I - ().
      Derrumbe/s CASTOR - ().

      Desconfiar V - (uno).
      Desconfianza KHAMBALIA - ().

      Desdicha I - ().
      Desdicha/do/s CASTOR - ().

      Desengañan/o/os XII - ().
      Desengaños RIGEL - ().

      Desgracia/da/o/s I - (uno).
      Desgracia/do/s CASTOR - ().

      Deshonestos V - ().
      Deshonestidad KHAMBALIA - ().

      Desilusiones XII - ().
      Desilusión RIGEL - ().

      Desorden/ada/es/o/s I - (dos).
      Desorden/ado/es CASTOR - ().

      Destrucción/destructivo/destructor I - (dos).
      Destrucción/es CASTOR - ().

      Dificulta/des I - (tres).
      Dificultad/es CASTOR - ().
      Dificultad/es V - (uno).
      Dificultad/es KHAMBALIA - ().
      Dificulta/d/es XII - (tres).
      Dificultad/es RIGEL - ().
      Dificultad/es VI - (dos).
      Dificultad/es RASALGETHI - ().

      Disfrute XII - ().
      Disfrutar RIGEL - ().

      Disminución/disminuye/disminuida I - (tres).
      Disminución/es CASTOR - ().

      Dolor/es/osa I - ().
      Dolor/es/osa CASTOR - ().
      Dolor/es/osa/o VI - (uno).
      Dolor/es/osa RASALGETHI - ().

      Efectos XII - ().
      Efectos RIGEL - ().

      Enfermedad/es I - (cinco).
      Enfermedad/es CASTOR - ().

      Engaña/o/do/mos/osa/o/r/s I - (uno).
      Engaña/o/do/r/s CASTOR - ().

      Error/es XII - (uno).
      Error/es RIGEL - ().

      Exceso/s VI - (uno).
      Exceso/s RASALGETHI - ().

      Falta V - ().
      Falta KHAMBALIA - ().
      Falta/s XII - (dos).
      Falta RIGEL - ().

      Fama I - ().
      Fama/oso CASTOR - ().

      Fiebre/s I - ().
      Fiebre/s CASTOR - ().

      Fin/al/es I - (uno).
      Fin/al CASTOR - ().

      Física/o/s I - (tres).
      Física/o/s CASTOR - ().

      Fracaso/s I - (dos).
      Fracasa/o/r/s CASTOR - ().
      Fracasos V - ().
      Fracasa/o/r/s KHAMBALIA - ().

      Frustación/es V - (uno).
      Frusta/cion/es KHAMBALIA - ().

      Funesto I - ().
      Funesto CASTOR - ().

      Golpe/s I - (uno).
      Golpe/s CASTOR - ().

      Herida/o/s I - (tres).
      Herida/s CASTOR - ().
      Herida/s XI - ().
      Herida/s HAMAL - ().
      Herida/s VI - (uno).
      Herida/s RASALGETHI - (uno).

      Horrible XII - ().
      Horrible RIGEL - ().

      Ilusiones XII - (uno).
      Ilusión RIGEL - ().

      Imprevistas XII - ().
      Imprevisto RIGEL - ().

      Impudicia I - ().
      Impudor CASTOR - ().

      Inesperada/o/s XII - (dos).
      Inesperado RIGEL - ().

      Inestable/s V - ().
      Inestabilidad/es KHAMBALIA - ().

      Infeliz I - ().
      Infelicidad CASTOR - ().

      Infortunio/s I - ().
      Infortunio/s CASTOR - ().

      Injusto VI - (uno).
      Injusto RASALGETHI - ().

      Ira I - ().
      Ira/scible CASTOR - ().

      Ladino I - ().
      Ladino CASTOR - ().

      Lesión/es I - (uno).
      Lesión/es CASTOR - ().
      Lesiones VI - ().
      Lesión/es RASALGETHI - ().

      Libertinaje VI - ().
      Libertinaje RASALGETHI - ().

      Mal/a/o/s I - (tres).
      Mal/a/o/s CASTOR - ().

      Malestar/es I - ().
      Mal/es CASTOR - ().

      Malicia I - ().
      Malicia CASTOR - ().

      Malogra I - ().
      Malogra/o/r/se CASTOR - ().

      Muerte I - (siete).
      Muerte CASTOR - (dos).
      Muerte VI - (tres).
      Muerte RASALGETHI - (dos).

      Necesidad/es I - (uno).
      Necesidad/es CASTOR - ().

      Obstáculos/obstaculiza/dor/as/r XII - (dos).
      Obstáculos/s RIGEL - ().

      Ojos I - ().
      Ojos CASTOR - ().

      Operación/es VI - ().
      Operación/es RASALGETHI - ().

      Oposición/es XII - (uno).
      Oposición/es RIGEL - ().

      Paro XII - ().
      Para/o/r/s RIGEL - ().

      Peligro/so/s XII - (cuatro).
      Peligra/o/r/s/so RIGEL - ().
      Peligro/s VI - (dos).
      Peligra/o/r/s/so RASALGETHI - (dos).

      Pena/sa/o/s I - (uno).
      Pena/s CASTOR - ().
      Pena/osa/o/s VI - (dos).
      Pena/s RASALGETHI - ().

      Perjuicio/s/perjudica/das/perjudicial/es I - (dos).
      Perjuicio/s/perjudicial CASTOR - (uno).

      Perturba/cion/do/es/r I - (dos).
      Perturba/cion/dor/r CASTOR - ().

      Perversa/o/s/perversion I - (dos).
      Perversidad CASTOR - ().
      Perversas VI - ().
      Pervertir RASALGETHI - ().

      Perdida/s/perder I - (dos).
      Perdida/s CASTOR - ().
      Perdida/s XII - (uno).
      Perder RIGEL - ().

      Pobre/za I - ().
      Pobre/za CASTOR - ().

      Problema/tica/o/s I - (seis).
      Problema/s CASTOR - ().
      Problema/s VI - (cinco).
      Problemas RASALGETHI - ().

      Resultado XII - ().
      Resultados RIGEL - ().

      Riesgo XII - ().
      Riesgo/s RIGEL - ().
      Riesgo/s VI - (uno).
      Riesgo/s RASALGETHI - ().

      Ruina I - ().
      Ruina CASTOR - ().

      Satírico I - ().
      Sátira CASTOR - ().

      Social/es I - ().
      Social/es CASTOR - ().

      Sospecha V - ().
      Sospecha/r/s KHAMBALIA - ().

      Sufrimiento/sufre/sufrir I - (dos).
      Sufrimiento CASTOR - ().
      Sufrir VI - ().
      Sufrimiento RASALGETHI - ().

      Súbita/o/s VI - (uno).
      Súbita/o/s RASALGETHI - ().

      Tormento I - ().
      Tormento/s CASTOR - ().

      Transforma/cion/es V - (uno).
      Transforma/cion/es/r KHAMBALIA - ().

      Trágica/o I - (uno).
      Trágica/o CASTOR - ().

      Triste/za I - (uno).
      Triste/za CASTOR - ().

      Vehemente I - (uno).
      Vehemencia CASTOR - ().

      Vicio VI - ().
      Vicia/o/r/s RASALGETHI - ().

      Viola/cion/es V - (uno).
      Viola/cion/r KHAMBALIA - ().

      Violencia/s I - (dos).
      Violencia/s CASTOR - ().

      Violenta/o/do/r/s I - (dos).
      Violenta/o/do/r/s CASTOR - ().
      Violentas XII - ().
      Violenta/o/do/r/s RIGEL - ().

      Voluble/s V - ().
      Volubilidad KHAMBALIA - ().

                             ________

      0H 8'
      En positivo:

      X con DIFNA


      Claridad/clara X + (dos).
      Claridad DIFNA + ().

      Sentido X + ().
      Sentido DIFNA + ().

      Autodeterminación X + ().
      Autodeterminación DIFNA + ().

      Decisión/es/decidido X + (tres).
      Decisión/es DIFNA + ().

      Determina/cion/do/es X + (uno).
      Determina/cion DIFNA + ().

      Rápida/o/s X + (uno).
      Rapidez DIFNA + ().

      Resolución/es X + ().
      Resolución/es DIFNA + ().

      Resuelto/resuelve X + (uno).
      Resuelto DIFNA + ().

      Valentía X + ().
      Valentía DIFNA + ().

      Animación X + ().
      Anima/cion/r DIFNA + ().

      Comprensión/comprende X + (dos).
      Comprensión DIFNA + ().

      Aguda/o X + ().
      Agudeza DIFNA + ().

      Habilidad/es X + (dos).
      Habil/idad/es DIFNA + ().

      Inteligencia/inteligente/s X + (dos).
      Inteligencia DIFNA + ().

      Talento/s X + (dos).
      Talento DIFNA + ().

      Pensamientos X + ().
      Pensamiento/s DIFNA + ().

      Juicio/s X + ().
      Juicio DIFNA + ().

      Superior/es/idad X + (tres).
      Superior/idad DIFNA + ().

      Poder/oso X + (cuatro).
      Poder/es/oso DIFNA + ().

      Gran/de/s X + (dos).
      Grande/s/za DIFNA + (uno).

      Nobleza X + ().
      Noble/za DIFNA + ().

      Dignidad/es X + (dos).
      Dignidad/es DIFNA + ().

      Honor/abilidad/able/es/ifica/o/s X + (tres).
      Honor/able/es/abilidad DIFNA + ().

      Cambia/o/r/s X + (diez).
      Cambia/o/nte/r/s DIFNA + ().

      Eleva/cion/do/r/s X + (cuatro).
      Eleva/cion/da/do/es/r/s/se DIFNA + ().

      Transforma/cion/es/r/se X + (tres).
      Transforma/cion/es/r DIFNA + ().

                             ______

      0h 8'
      En negativo:

      X con DIFNA


      Vehemente X - ().
      Vehemencia DIFNA - ().

      Sentimental/es X - ().
      Sentimental/es/idad DIFNA - ().

      Tristeza X - ().
      Triste/za DIFNA - ().

      Desdicha/s X - ().
      Desdicha/do/s DIFNA - ().

      Ruina X - (uno).
      Ruina DIFNA - ().

      Impuestos X - ().
      Impuesto DIFNA - ().

      Obliga/cion/do/es X - (dos).
      Obliga/do/r DIFNA - (uno).

      Caída/s/cae/r X - (cuatro).
      Caer/se DIFNA - ().

      Fuerza X - (uno).
      Fuerza DIFNA - ().

      Cambia/o/nte/r/s X - (ocho).
      Cambia/o/nte/r/s DIFNA - (dos).

      Dolor/osa X - ().
      Dolor/es/osa DIFNA - ().

      Enfermedad X - ().
      Enfermedad/es DIFNA - ().

      Transforma/cion/es/r/se X - (tres).
      Transforma/cion/es/r DIFNA - (uno).

      Imprevisto/s X - (uno).
      Imprevista/o/s DIFNA - ().

      Repentino/s X - ().
      Repentina/o/s DIFNA - ().

      Contratiempo/s X - ().
      Contratiempo/s DIFNA - ().

      Infortunio/s/infortuna X - (uno).
      Infortunio/s DIFNA - ().

      Adversidad X - ().
      Adversidad/es DIFNA - ().

      Desgracia/da/o/s X - (dos).
      Desgracia/do/s DIFNA - ().

      Accidente/s X - (uno).
      Accidente/s DIFNA - ().

      Catástrofe/s/catastrófica/o/s X - (uno).
      Catástrofe/s DIFNA - ().

      Víctima X - (uno).
      Víctima/s DIFNA - ().

      Mina/r X - (uno).
      Mina/r DIFNA - ().

      Desmoraliza/cion/r X - (uno).
      Desmoraliza/cion/r DIFNA - ().

      Agresiva/agresividad X - (uno).
      Agresivo DIFNA - ().

      Brutal/idad X - (uno).
      Brutal/es/idad DIFNA - ().

      Destrucción/destructivo X - (uno).
      Destrucción/es/destructiva/o/s DIFNA - (uno).

      Violencia X - (dos).
      Violencia/s DIFNA - ().

      Violenta/o/s X - (uno).
      Violenta/o/do/r/s DIFNA - ().

      Virulenta X - ().
      Virulencia DIFNA - ().

      Negativa/o/s X - (dos).
      Negativa/o/s DIFNA - (uno).

                             _____________________

TEMA de JESUS

Si intentamos levantar el horóscopo del Cristo, debemos exigir un mínimo de elementos que de modo evidente lo perfilen y la imposibilidad de haber mas de un tema igual.

Parece ser que en el diámetro mínimo de los 30 metros no nació nadie mas.
Parece lógico tampoco en  el diámetro siguiente de 1852 metros (termino de Belén).
El siguiente diámetro que imposibilita otro horóscopo igual por ubicación de estrellas en sectores es del orden de 37000 metros (un tercio de grado).
Dentro de este espacio para ese instante el horóscopo es casi el mismo (casi), no asi las direcciones que implica.
Parece ser fue el único nacimiento en un radio amplio, y eso hizo poder localizarlo.

Un horóscopo al segundo de tiempo para un lugar en concreto es irrepetible.
Los "factores de SEGUNDO" para un lugar concreto resumen espacio y tiempo.
En ese concreto segundo de tiempo, otros lugares tienen otros cielos.

¿ Se preve sucesos distintos sobre dos personas con iguales datos natales, mismo segundo y lugar de nacimiento ?  ¿ Somos capaces de predecir eso ?

No voy a entrar en prenatal, época y latitudes del embarazo, y un par de millones de cosas mas, por no ser el tema que nos ocupa. No creo que nadie haya estudiado y pueda plantear un conjunto: genes-concepción-embarazo-natal y luego añadirle transitos, direcciones, revoluciones, etc.

El espacio, el lugar, la ubicación en longitud y latitud en el planeta es fundamental y de primer orden, y muy poco estudiada.
No creo que nadie acepte una interpretacion sin rectificar y no basada en los determinantes terrestres.
Es el lugar el que propicia pasadas, presentes y futuras posibilidades.

No discuto el tema que has hallado, sino que digo que levantado con rigor, y aplicando reglas interpretativas basadas en el segundo de su nacimiento ver si el resultado es medio coherente con el de alguien totalmente diferenciado por  unas características muy poco comunes.
Y esas características únicas entiendo provienen de una combinacion de estrellas que desde un determinado lugar era posible recibir, y por tanto implicaban a los condicionantes terrestres.
Las estrellas deben de tener un protagonismo de primer orden.
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El tema que propones se diferencia de la mayoría por sus estrellas y el eje de nodos lunares.

En la latitud de Belen y en aquel tiempo era posible que la estrella AGENA estuviera en conjunción exacta con el Ascendente y al mismo tiempo lo estuvieran
CAPELLA-BELLATRIX-ALNILAM-
EL NATH con la cúspide VIII, mientras CASTOR y POLLUX lo estuviera con la cúspide IX, y ALPHARD con el MC. Eso ocurría cada dia en aquella época y lugar.

La conjunción de Neptuno con ANTARES duro meses y en el sector I se repetía cada dia.

Luna Negra en conjunción con SIRIUS-CANOPUS.

La conjunción del Sol con ALTAIR se producía una vez al año, y durante dos horas se encuentra en el sector III, regente de X.
Pero a ello hay que sumarle:
Venus en conjunción con DENEB y FOMALHAUT en sector IV, regente de I y VIII y Luna en conjunción con REGULUS a cuatro grados de MC, regente de X y Rueda Fortuna con CAPELLA-BELLATRIX-ALNILAM-El NATH en Cúspide VIII

Tan solo ocurre una vez entre 50.000.000 de posibilidades que el Sol se encuentre en conjunción con ALTAIR (1 grado), Venus en conjuncion con FOMALHAUT (0 grados), y Luna en conjunción con REGULUS (0 grados).
Si le sumamos la Rueda Fortuna compuesta de factores que cada uno esta con estrellas importantes, y esta Rueda con un grupo de cuatro en cúspide VIII, las posibilidades de que ello ocurra ascienden a una entre 16.000.000.000 Esas posibilidades además enmarcadas en una zona de tiempo que hacia posible las conjunciones de las anteriores estrellas citadas y cúspides.

                                                 
Me a gustado el conjunto,
y en esta linea de mas abajo, repito, me ha gustado.

Y desde esa LOGICA y ese EJERCICIO QUE PLANTEAS PARA ASTROLOGOS considerando que el personaje, el mesías que inspiro al Cristianismo, primer....., etc,  digo:

Que los 13 aspectos que mencionas son de orden universal "factores de DIAS"
comunes a todos los nacidos en
el planeta en aquellos días o meses. No son pues factores individualizantes de nadie en concreto.

Los otros 6 "factores de HORAS" como la Luna en IX, Marte en XII, etc, también son comunes, pues uno de cada doce horóscopos los tiene.
Y en concreto los seis juntos en este momento histórico los tendrían 2000 temas, hay que añadir los correspondientes a todas las generaciones en estos veinte siglos. Se nos diría que son:
demasiados.

Habiendo encontrado la hora y día de este tema, el debate una vez debidamente centrado, seria su explicación con los " factores de MINUTOS y SEGUNDOS ", los que verdaderamente lo hacen único e irrepetible.

Lo único que hace irrepetible a un personaje es su lugar de nacimiento, su tiempo, y luego su nombre.

Jesus nació en Belén. Pero debemos decir, que Belén propiciaba a un Jesus.
Lo propiciaba en aquel tiempo
y con las estrellas de su cielo. Su cielo paulatinamente a ido cambiando.
Los reyes mas que seguir a una estrella, buscaban el lugar desde donde se verían tales combinaciones de estrellas.
Combinaciones de cúspides y estrellas, únicas para aquel lugar y tiempo.

Creo que habiendo encontrado el tema hay que explicar su diferenciacion con cualquier otro, en función de las estrellas de la época y los aspectos a unas cúspides únicas, etc.
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El nodo ascendente de la Luna en conjunción con Saturno, Chirón, Ceres y Lilith y a
5 grados de cúspide VI.
El nodo descendente en conjunción de 5 grados con Marte.
El Sol en cuadratura casi exacta con el eje.
Venus en positivo casi exacto con el eje.
 Luna en positivo con el eje a 3 grados.

Si la aspectación del eje lunar con ALTAIR-DENEB-FOMALHAUT-REGULUS tuvo su tiempo, las posibilidades de intervenir el SOL-VENUS-LUNA era entre millones.
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Seria de un gran interés que los excelentes RECTIFICADORES e INTERPRETADORES de esta lista, le dedicaran un tiempo a un tema que sin formar interpretaciones sus contenidos se hacen rapidamente interesantes en su confrontación con el personaje.

Lo primero seria concordar un TEMA DE INICIO con posiciones al segundo de planetas y cúspides.

Sobre los datos de Cristoff  he trabajado con las siguientes posiciones:

I  25º 49' 33''  de Libra
II  24º 17' 57''  de Escorpión
III  25º 13' 17''  de Sagitario
X  27º 43' 47''  de Cancer
XI  0º  4' 51''  de Virgo
XII  29º 52' 9''  de Virgo

SOL  4º 47'  51' de Capricornio
LUNA  2º  7' 24'' de Leo
MERCURIO  23º 19' 34'' de Capricornio
VENUS  5º 55'  15'' de Acuario
MARTE  11º  4'  42'' de Libra
JUPITER  21º  00' 41'' de Aries
SATURNO  29º 26' 50'' de Piscis
URANO  6º 38' 26'' de Piscis
NEPTUNO  8º 56'  24'' de Escorpión
PLUTON  14º 46' 44''de Virgo R.
CHIRON  0º  0'  de Aries

Rueda Fortuna  23º  0' 5'' de Tauro
Nodo Ascendente  5º 28'  40''de Aries R
Nodo Desdencente  5º 28'  40''de Libra R Luna Negra  17º 12'  25'' de Géminis Lilith  0º  0'  de Aries

Ceres  2º 15'  de Aries R
Palas  10º' 12'  de Capricornio
Juno  10º 51'  de Virgo
Vesta  21º 58' de Virgo

Mientras, un abrazo     carneado

NOTA.- ¿ Alguien sabe como le llamaban en casa ? ¿ Que letras componían su nombre verdadero ?

Te quedo agradecido.

Seria de un gran interés un debate sobre este horóscopo entre los muy competentes RECTIFICADORES e INTERPRETADORES de esta lista.

¿ Que tiene de diferencial y extraordinario este tema ?

¿ Los grados, la dinámica e implicación de sus cúspides es fundamental ?

¿ Realmente las estrellas intervienen potenciando aspectos evidentes y únicos ?

¿ Otros lugares desvirtuarían su interpretacion ?

¿ El contenido es relacionable con el personaje, o el personaje que la moderna psicología rebujaría ?

¿ Los transitos y direcciones guardan hasta cierto punto un cierto orden, parecido, etc, con lo trasmitido, o con lo que parece mas lógico aconteció ?

Etc.

DATOS NATALES de JESUS de B. Cristoff

Al igual que tú, otras personas me han escrito para pedir la fecha de este tema, pero aunque tú lo has hecho francamente a través de la lista, los demás lo han hecho fuera de la lista. No me cabe en la cabeza que se pidan datos fuera del control del colectivo y por eso no contesto nada fuera de ella.

Aquí va la fecha de nacimiento de Jesús: 26 de diciembre -5 (en forma
matemática) o año 6 a.C. (en forma calendárica), a   1h53 en Bethlehem
(35E12, 31N43, -2h20m48s).

Esta hora tiene 11 minutos más que la última hora dada hace un año a la lista, debido a un nuevo control por nuevos datos sobre su vida. Antes fue 1h42, ahora es 1h53.
Lo curioso es que si usamos GMT la fecha es 25/12/-5, 23h32 GMT, Belén, que es casi la medianoche que siempre afirmó la Iglesia. No puedo creer que alguien actualizó la hora para traducirla a Occidente. Se considera que en aquella época la hora mundial pasaba por Babilonia.

Otros datos para que vigiles que la carta salga bien en tu programa es que el AS es 25º27' Libra, el MC es 27º38'Cancer, que la casa V cae en 0º03'
Piscis y la VI en 29º47' Piscis. Justo en esta posición está Saturno en 29º de Piscis en op.Marte, cuad. Sol, Cuad. Luna y sex.Venus y Mercurio. Si fecharas por Proluna, eso te dará el año 30, en cuyo viernes 7 de abril Jesús fue crucificado alrededor del mediodía y bajado de la cruz antes de las 18h00 porque la ley del Sanedrín no permitía que en viernes quedara alguien en la cruz después de esa hora.

Jesús tenía entonces 34 años y no 33, edad que parece haber sido elegida de forma cabalística y mnemotécnica a la vez.

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